внештатник
 

Я тоже не очень понимаю зачем "глазозамыливанием" заниматься...? Но задача есть (руководству сверху может виднее :) ), и мне интересно ее разрешить. А сокращение у нас и так происходит, загрузка сотрудников заметно возросла. Просто, если руководство устраивает внештатник, я только "за", - если дальше сокращать, просто начнут появляться проблемы связанные с перегруженностью сотрудников...
А водителя у нас два - и при наших потребностях этого едва хватает.
Еще неплохой вариант аутстаффинг, но аутсорсинговые компании не хотять выводить за штат водителя, другие профессии- пожалуйста.

Re: внештатник
 

Не хочуть виводити за штат водіїв тому, що з ними (водіями) не все так просто:

1) за водієм треба наказом акріпити автомобіль; автомобіль треба передати водію по акту. Якщо автомобіль належить фірмі, а водій на фірмі не працює, то на якій підставі це все робити?

2) компанія-власник автомобіля виписує шляховий лист для автомобіля на кожен день. В шляховий лист вписується прізвище водія. Якщо водій не працює на фірмі, на якій підставі це можна зробити?

3) перед кожним рейсом повинен проводитись передрейсовий техогляд автомобіля і медичний огляд водія з обов'язковими відмітками в шляховому листі. Якщо автомобіль належить одній фірмі, а водій формально уклав трудовий договір з іншою - то яким чином це все робити і хто врешті-решт буде нести відповідальність за безпеку руху?

І це тільки деякі проблеми.

В вашому випадку можно порадити тільке одне: знайдіть фірму, яка надає автопослуги легковими автомобілями і укладіть з ними договір на обслуговування. Але це - недешеве задоволення.

Заключите с водителем трудовое соглашение (скажем, на год):
водитель обязуется предоставлять вам транспорные услуги по вашим заявкам;
вы обязуетесь их оплачивать в размере, например, 50,00 грн за каждый выезд, подтверждённый заполненным путевым листом, и делать это раз в год - до 29.12.
При этом составляется один Акт выполненных работ, по которому и производится оплата (опять-таки один раз в год).

При этом в трудовом соглашении оговариваются все условия, о которых писала esar.

В шатате у вас этого сотрудника нет, оплата налогов и взносов идёт один раз в год :thumbs up:

anatol_ua, в українському законодавстві немає такого поняття "трудова угода" ("трудовое соглашене"). А того, чого немає - не можна здійснити.

А де можна знайти такого працівника, який би погодився працювати цілий рік без платні?

внештатник
 

anatol_ua, под трудовым соглашением, я так поняла Вы имеете договор подряда (который регламентируется ГК а не КЗоТ), тогда вероятно правильнее передать авто водителю по доверенности, т.к. не думаю что на сотрудника-подрядчика можно написать приказ (т.к. это внутренний акт предприятия и не должен распространяться на подрядчиков, иначе это противоречит подряду), тогда вероятно удастся избежать и оформление путевого листа, тех. и мед. осмотра. Правда, возникнут вопросы, как списывать ГСМ, запчасти...
Понравиться ли идея передать авто по доверенности шефу...
А по поводу оплаты труда: цели ущемить в оплате водителя нет.
Спасибо esar, anatol_ua, есть над, чем подумать... :)

внештатник
 

Т.к. тема интересна не только мне поделюсь мнением (по- моему заслуживает внимания: просто и ничего не нарушая)- на форуме Работа плюс мне посоветовали так поступить:
"Добрый день!
Действительно, упоминание о внештатных сотрудниках содержится в ст. 48 КЗоТ Украины, которая предусматривает, что трудовые книжки ведутся на всех работников, которые работают на предприятии, в учреждении, организации или у физического лица свыше пяти дней. Трудовые книжки ведутся также на внештатных работников при условии, если они подлежат общеобязательному государственному социальному страхованию. Также внештатные работники упоминаются в ведомственных нормативных актах.
Но это не значит, что внештатные должности могут вводиться только там, где это предусмотрено подзаконными нормативними актами, поскольку прямого запрета вводить внештатные должности в законодательстве нет.
Т.е., возможно оформление внештатного работника на должность водителя приказом или трудовым договором, где должно быть указано, на какую должность он принимается, дни его работы, количество рабочих часов в неделю."

Загальнообов'язковому державному страхуванню підлягають ті працівники, з якими укладено трудовий договір (в письмовій або в усній формі) незалежно від того, є для них посада в штатному розписі, чи немає. На цих працівників також ведуть і трудові книжки.

Поясніть, куди можуть вводитися внештатні посади?

Частина третя ст. 24 КЗпП У:
"Укладання трудового договору оформлюється наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу про зарахування працівника на роботу".

Тобто: спочатку укладається трудовий договор в письмовій (підписується документ під назвою "Трудовий договір") або в усній (заява + рзолюція керівника з зазначенням основних умов трудового договору) формі. А на підставі того або іншого документу видається наказ про прийом працівника на роботу.

Протипоставлення понять "приказом или трудовым договором" невірно з юридичної точки зору.

Работодавець фактично укладає трудовий договір з працівником навіть фактом допуску його (працівника) до роботи (частина четверта ст 24 КЗпП У).

Я уже писала про те, що у випадку укладання трудового договору (любої форми, на любих умовах тривалості робочого часу та режиму роботи......) працівник несе зобов'язання, користується правами і має гарантії, передбачені трудовим законодавством, в повному обсязі.
І тут немає різниці, є така посада в штатному розписі, чи немає.
Тобто звільняти працівника можна тільки відповідно до КЗпП У, "лікарняні" повинні оплачуватись, всі види відпусток - надаватись, спецодяг - видаватись........

В чому сенс цих запровадження "внештаних" працівників?

нештатник
 

Работодавець фактично укладає трудовий договір з працівником навіть фактом допуску його (працівника) до роботи (частина четверта ст 24 КЗпП У).
Я уже писала про те, що у випадку укладання трудового договору (любої форми, на любих умовах тривалості робочого часу та режиму роботи......) працівник несе зобов'язання, користується правами і має гарантії, передбачені трудовим законодавством, в повному обсязі.
І тут немає різниці, є така посада в штатному розписі, чи немає.
Тобто звільняти працівника можна тільки відповідно до КЗпП У, "лікарняні" повинні оплачуватись, всі види відпусток - надаватись, спецодяг - видаватись........
В чому сенс цих запровадження "внештаних" працівників?

Коли має місце обмеження власником кількості штатних одиниць (ще таке часто буває у держ. органах). Наприклад, коли ми виводимо робітників за штат (аутстаффінг, який взагалі ніякими нормами права не передбачений, просто він прямо не суперечить їм, хоча і тут можна посперечатись) ми теж і з/п нараховуємо, і спецодяг видаємо і т.д. і ще 20% ПДВ з фонду з/п сплачуємо та вартість самих послуг і це тільки за те, щоб штат був мінімальний, та договори на строк(є й інші вигоди, але мені здається вони не принципові).
От тільки інтуїтивно мені здається що з нештатниками відносини повинні бути "проще" це суть поняття "нештатна робота" - що не має постійного характеру, але як це оформити щоб не порушувати зак-во, питання залишається відкритим.
esar, пасибі велике...

Re: нештатник
 

Для виконання роботи, яка не носить постійного характеру існує строковий трудовий договір.

І ще таку роботу може виконати особа за договором підряду (тільки цей договір не повинен мати жодної ознаки трудового договору і оплата роботи повинна проводитись не за рахунок фонду оплату праці).

Може і не суперечить законодавству, але і не регулюється. Для прикладу візьмемо трудову дисципліну: хто буде накладати дисциплінарне стягнення на прогульщика? Керівник, який "взяв на прокат" працівника немає права це робити, а керівник, у якого оформлений цей працівник, не має можливості контролювати його трудову дисципліну. А техніка безпеки? Хто несе відповідальність за працівника? І таких питань можна знайти безліч.

Якщо ви нараховуєте зарплату, то працівник знаходиться в трудових відносина з вами, а не з іншою юридичною особою. В іншому випадку ви би розраховувались з фірмою, а фірма би вже виплачувала платню своїм працівникам, яких "здає напрокат"