Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение за прогул + больничный (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6200)

galadriell 20.03.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 57557)
несколько странный вопрос для кадровика.

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:
.................................................. ..........................
Не допускається звільнення працівника з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період його тимчасової непрацездатності (крім звільнення за пунктом 5 цієї статті), а також у період перебування працівника у відпустці. Це правило не поширюється на випадок повної ліквідації підприємства, установи, організації.

это я четко знаю... но если работник не хочет работать больше ни одного дня тут..т.е. после отпуска не хочет приступать к раб....
или больничн закрыл сегодня утром а после обеда пришел написал зявл прошу уволить меня с сегодня?

katsol 20.03.2009 11:48

Если пришёл и написал заявление по собственному желанию (плюс у него есть какая-нибудь уважительная причина, (смена места жительства, например, или мама с ребёнком до 14), можете его увольнять с сегодня, ведь это увольнение не по инициативе собственника.

EllE HRD 20.03.2009 11:51

в документе есть четко указанная дата выхода на работу. не запутывайте себя сами же. выходить на работу человек должен 18. вот 18 и производите все манипуляции по поводу увольнения. Вам тутуже не один раз сказали, что по закону НЕЛЬЗЯ увольянть работника, находящегося "на больничном".
вариантов с "а если" может быть уйма...
- а если он сказал, что у приятеля брата его соседа так и сделали...
- а если он хочет бесплатный обед....
- а если мы не хотим .....
- а если мне не нравится, как звчуит должность "фельдшер" (где-то тут было), то я назову работника так, как мне нравится...

куча людей может прийти и рассказать, как они видят Ваши действия, но Вам будет полезнее не их послушать, а действовать в соответствии с требованиями законодательства.

EllE HRD 20.03.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от katsol (Сообщение 57575)
Если пришёл и написал заявление по собственному желанию (плюс у него есть какая-нибудь уважительная причина, (смена места жительства, например, или мама с ребёнком до 14), можете его увольнять с сегодня, ведь это увольнение не по инициативе собственника.

в любом случае во время болезни работник не может по идее приходить и писать заявление.

ну и +

17. Правила про недопустимість звільнення працівника в період тимчасової непрацездатності, а також у період перебування у відпустці (ч. 3 ст. 40 КЗпП) стосуються як передбачених статтями 40, 41 КЗпП, так й інших випадків, коли розірвання трудового договору відповідно до чинного законодавства провадиться з ініціативи власника або уповноваженого ним органу. При цьому маються на увазі щорічні, а також інші відпустки, що надаються працівникам як із збереженням, так і без збереження заробітку.

(абзац перший пункту 17 із змінами, внесеними згідно з
*постановою*Пленуму Верховного Суду України*від 26.10.95 р. N 18)

Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не може бути визнано обгрунтованим, якщо в день звільнення працівнику видано лікарняний листок (довідку в установлених законом випадках) про його тимчасову непрацездатність.

galadriell 20.03.2009 11:54

угу... интересно девки пляшут.... решено! - с 18го.. просто 18е не проплачивать.... да и уж оч проблемный дядка попался))))

Ханифа 20.03.2009 11:59

galadriell , сможете изложить связный рассказ о ситуации??, Как поющий чукча:" что вижу, то и пою!""
Домыслов уже более чем достаточно.

EllE HRD 20.03.2009 12:04

Цитата:

Сообщение от galadriell (Сообщение 57582)
угу... интересно девки пляшут.... решено! - с 18го.. просто 18е не проплачивать.... да и уж оч проблемный дядка попался))))

тут согласна. 18 ставите товарищу прогул в табеле, день не оплачиваете и можете увольнять по любой причине. то ли он написал заявление, то ли за прогул (с соблюдением всей процедуры). ИМХО - я предпочитаю расставаиться по инициативе работника.
и это еще не проблема)))) воспринимайте этот случай, как практику))

katsol 20.03.2009 12:26

Но по собственному желанию можно ведь в период временной нетрудоспособности увольнять? (на практике, если сотрудники пишут заявления ещё находясь на больничном, я всё равно прошу дождаться окончания больничного и только потом всё оформляем). А вдруг такая ситуация: например, мама ухаживает за ребёнком и вдруг ребёнку нужна через два дня срочная операция в Киеве, а живут они в Ужгороде и неизвестно сколько времени она должна там в Киеве находиться, вот она приходит, пишет заявление по собственному желанию, когда больничный ещё не закрыт. Вроде бы можно её уволить тем днём, в какой она просит. Это же увольнение не по инициативе собственника.

EllE HRD 20.03.2009 12:43

все равно возникнет катавасия с "больничными" выплатами. поэтому на практике предпочитаю, как и Вы, чтобы все было последовательно. и в жизни еще не видела человека, который бы не воспользовался больничным листом, а уволился, потому что неизвестно, когда он выйдет на работу. (но это уже лирическое отступление)

katsol 20.03.2009 14:12

Ну, это понятно, но всякое в жизни бывает, и, чтобы потом не бегать с языком на плече, выясняя можно чего-то делать или нельзя, когда оно вот уже наступило, то лучше заранее изучить хотя бы теорию. (Наверное, для этого и придумали систему высшего образования :lol:)


Часовой пояс GMT +3, время: 09:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA