Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Как уволить по ст.40 п.3? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5080)

Fervis 05.12.2008 10:41

Цитата:

Сообщение от katsol
Всё, получилось договориться! :)

Хорошо, что все разрешилось!

Марина Райская 09.07.2009 17:37

Ситуация УЖАСНАЯ!!!
Работник взял "кассу" и пропал. Нашли, поговорили, работник сказал "да, взял, но т.к. это деньги официально неоформленые, попросту "черные", попробуте доказать что я их взял. Решили временно отстранить от исполнения обязаностей. Начали разбираться. Послали СБ поговорить лично и в домашней обстановке. Оказалось работник в больнице с прединфарктом и врач сказал его не контовать. Послали "доброго дядю" от фирмы, проведать в больнице нашего сердечника, хорошо они побеседовали, результат - договор займа с этим работником на нужную нам сумму и обязательством от него же все вернуть в определенный срок.
Деньги естественно никто не вернул. Подали в суд. Почти год ждали и вот через 2 дня первое слушание.

Но из-за всей этой тягомотины, разборки затянулись почти на год. Все это время работник числился на предприятии, хотя и был отстранен. На его место взяли и.о.
Сейчас руководство дало команду уволить "по статье". Юристы предлагают п.3 ст.40. Предоставили акты невыхода на работу и догану про нарушение труд.дисциплины. Ни одной подписи от работника в этих актах нет, объяснительных записок тоже.

КАК ПО ВАШЕМУ ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ДЛЯ УВОЛЬНЕНИЯ ПО п.3 ст.40???

Элен 10.07.2009 11:17

Марина! ситуации у вас одна другой круче!!!:thumbs up:
че ж вы так долго тянули с увольнением? а что весь этот год ставили в табеле? а в отчетах что показывали? сотрудник висит, а на работу не ходит, ему не начисляется зп? в таком случае данный стаж работы может быть опротестован ПФ и соцстрахом. Здесь нужно инициировать увольнение последней датой работы (или больничного), что там у вас? раскройте конкретику ситуации
а по долгу заводится элементарное исковое требование и судитесь до победы, зачем же в штате его держать?

Марина Райская 10.07.2009 12:40

Спасибо, Элен! Если бы от меня хоть что-то зависело........А ситуаций у нас подобных и правда навалом. Видно рыба таки гниет с головы :( Все у нас на фирме как то через большую ...Ж... делается......
Держали в штате т.к. было четкое распоряжение руководства НЕувольнять, пока не отдаст долги, якобы если уволим "полюбовно" потом вообще недокажем что он нам что-то должен. Все надеялись на мирное решение этого вопроса.
З/п вроде неначиляли, в табеле его вообще нет, с момента назначения на его место и.о. Но вот комунальный налог наверняка бухгалтера начисляли.
Всех тонкостей связаных с отчислениями и перечислениями я пока незнаю, но буду выяснять, т.к. необходимо определиться с датой увольнения.

Меня больше интересует достаточно ли актов и доганы, для увольнения по п.3ст.40 и насколько плохо полное отстутствие каких либо объяснительных от провинившегося???

Элен 10.07.2009 14:22

Марина! Итак, разгребаем эту кучу:
1. Выясните все-таки, начислялась ему ЗП, отчислялись ли налоги, подавался ли он в бух.отчетах (ДФ, например).
2. В зависимости от полученных результатов, Вы можете смело вставить увольнение задним числом, более близким к моменту "исключения из списка живых сотрудников". Но все равно основания для увольнения должны быть: либо заявление сотрудника, либо масса докладных, служебок, выговоров и т.д.
3. А на кого он писал рассписку о долге. Если на частное лицо (что практикуется иногда), то это лицо подает на него в суд. Если на предприятие, то предприятие подает в суд. НО ЭТО НИКОИМ ОБРАЗОМ УЖЕ НЕ СВЯЗАНО с оформлением сотрудника на работе!!!!! Че вы так вцепились в это оформление?

Элен 10.07.2009 14:24

еще, насколько я помню, он был в больнице в прединфарктном состоянии, что больничный? он предъявлял его к оплате?))) или еще через суд потребует это?

Марина Райская 10.07.2009 14:58

Обязательно выясню про отчисления в бухгалтерии, но чуть позже, там пока дурдом по другим вопросам и им не до этого (как всегда :( )

Что касается его пребывания в больнице, то никаких документов подтверждающих его отсутствие на рабочем месте (в том числе и больничного) НЕТ. По крайнем мере он их непредоставил в бухгалтерию, ни лично ни почтой никак.

Ну и по поводу долга. Брал он деньги у фирмы и судится с ним фирма. Этот момент меня не очень волнует, так как моя задача его просто уволить, а не взымать деньги.

Заявление об увольнении он писать не будет, т.к. если он появится на горизоте нашего офиса, то шеф его разорвет на части в прямом слысле слова.

Из оснований на увольнение есть только акты отсутствия на раб.месте, один из них датирован тем же днем, когда этот работник пропал и еще несколько таких же актов но с датами позже. Еще есть догана за порушення труд.дисцип.
НО все это как то шито белыми нитками. Меня смущает именно этот момент. Хотя я конечно понимаю, что вариантов с увольнением этот нерадивого работника немного. Просто хочу все сделать (пусть даже просто формально) в соответствии с законодательством на случай возможных судебных разбирательств.

anatol_ua 10.07.2009 15:03

:read:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=783
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=625

Марина Райская 10.07.2009 15:36

Спасибо, anatol_ua! Очень содержательный материал!

Думаю с моем случае, лучше уволить за прогул (п.4 ст.40). Хотя будем еще юристов подключать.

Всем спасибо за помощь такому слабенькому кадровику как я!!!!

EllE HRD 10.07.2009 16:32

Марина! Ваша сила в том, что Вы не боитесь спрашивать и учиться! Все у Вас получится и Вы скоро станете сильным кадровиком!


Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA