Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Оформление отпуска по беременности и родам (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3678)

Леля 16.07.2008 13:16

leonida, закон про отпуска почитатйте, там есть декретный отпуск. Приказ издается на отпуск, но не на больничный.

leonida 16.07.2008 13:26

Цитата:

Сообщение от Iren@
Наскільки я зрозуміла, питання було не про відпустку для догляду за дитиною, а - чи видавати наказ про відпустку у зв’язку з вагітністю та пологами. Я вважаю, що - ні:
http://hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=8687

Iren@:thumbs up:
Я так же поняла вопрос.

chsm07@mail.ru 16.07.2008 16:44

Цитата:

eonida, закон про отпуска почитатйте, там есть декретный отпуск. Приказ издается на отпуск, но не на больничный.
1. Там нет декретного отпуска, есть СОЦІАЛЬНІ ВІДПУСТКИ
Стаття 17. Відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами
На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана
відпустка
у зв'язку з вагітністю та пологами тривалістю...
2.Основанием для этого отпуска есть БЛ. Закон не дает Вам права выбирать между понятиями " давать" или "не давать". Однозначно, "давать" поэтому приказ теряет логическую направленность.
3. Если внимательно прочесть ст. 17, а именно фразу:- "На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка", то можно сделать однозначный вывод, отпуск предоставляется на основании медицинского заключения ( а не приказа) , а медицинским заключением является БЛ.

i_love_hr 16.07.2008 23:41

Цитата:

Сообщение от sunnyola7
А мы оформляем. Главный бухгалтер настояла, юрист, типа, ничего в этом противозаконного не узрел, так что пишем приказ на отпуск.

sunnyola7, Вы поступаете правильно. Ведь в соответствии с приказом № 253 вы в табеле проставляете вв - Відпустка з вагітності та пологів (в народе называемая - декретный отпуск; chsm07@ mail.ru, не пойму, к чему эти приколы и подшучивания :dont know: ). А приказ издаете на основании медицинского заключения - т.е. больничного.

selena_k@bigmir.net, прислушайтесь к sunnyola7 - коллега абсолютно права.

Відпустка она и в Африке відпустка. :)
Почему нужно именно так табелировать - допишу завтра (читала один замечательный комментарий). Поздний час - бегу.

Iren@, chsm07@ mail.ru, как и прежде, я считаю, что отвечать имеют моральное право только те, кто на самом деле ЗНАЕТ, не взирая на "незаслуженность" и "неэкспертность".
Пожалуйста, не сбивайте людей с пути истинного :)

anatol_ua 17.07.2008 09:20

Есть предложение присвоить i_love_hr внеочередное звание Эксперта - за стойкость и мужество, проявленные в отстаивании своей точки зрения в спорах :lol:

Сколько раз уже на форуме говорилось о том, что:
1. наше законодательство несовершенно и противоречиво (таки ДА :idea: ),
2. участники форума высказывают свою, обусловленную собственным ОПЫТОМ, точку зрения, подкрепляя её самими же найденными источниками, близкими к закону (раз закон неоднозначен :roll: ),
3. каждый имеет право отстаивать свою позицию, УВАЖАЯ мнение других (а не пытаясь его опровергнуть с помощью ссылок на другие источники :? ),
4. вопрошающий САМ выбирает из всего многообразия мнений (всё-таки он тоже кое-что знает и подсознательно рассчитывает найти на форуме подтверждение своим мыслям :wink: ),
5. ссылки на форум или мнение его участников не являются аргументами в случае рассмотрения конкретной ситуации в суде (не дай Бог, конечно :eek: ).

ВЫВОД:
Отсутствие уважения к мнению оппонентов (к коим отношу и себя) и юношеский максимализм i_love_hr можно сгладить только досрочным присвоением внеочередного звания Эксперта.
Тогда она начнёт сильно уважать себя, а заодно (может быть) и всех остальных участников, несогласных с её мнением.
Это моё личное мнение, ни в коем случае не претендующее на истину в последней инстанции :redface: .

i_love_hr 17.07.2008 09:40

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
3. каждый имеет право отстаивать свою позицию, УВАЖАЯ мнение других (а не пытаясь его опровергнуть с помощью ссылок на другие источники :? )

5. ссылки на форум или мнение его участников не являются аргументами в случае рассмотрения конкретной ситуации в суде.

Да, побойтесь Бога, anatol_ua! С чего ж это Вы взяли, что тот, кто отстаивает свою точку зрения, не уважает других?
И еще - давайте все-таки не доводить коллег до суда, куда легко дойти, следуя некоторым "уважаемым" ответам (эта тема к таковым не относится - здесь до суда дойти очень сложно, даже если прислушаться к некоторым "советам бывалых")
И последнее. Лично я - за всеобщее уважение, без "подколок" в адрес молодых или менее опытных коллег. А этим, к сожалению, многие "уважаемые" грешат.
Пример из одной из прошлых тем
Цитата:

Сообщение от Ilit
Просто слышала от многих новичков, умных парней и девченок, что они боятся задать вопрос на форуме.
Это приятно быть в таком сообществе, где много умных и опытных профи. Но не все менеджеры по персоналу могут найти ответы в гугле, не все умеют читать законодательство. :redface:

И самое последнее: за доверие (речь о внеочередном звании эксперта) - спасибо, но не стоит напрягаться - "я пешком постою" :)
У меня с самооценкой все в порядке - в медальках на грудь не нуждаюсь. Не в этом счастье... :)

Vazykh 17.07.2008 11:22

Цитата:

Сообщение от i_love_hr
sunnyola7, Вы поступаете правильно. Ведь в соответствии с приказом № 253 вы в табеле проставляете вв - Відпустка з вагітності та пологів (в народе называемая - декретный отпуск; chsm07@ mail.ru, не пойму, к чему эти приколы и подшучивания :dont know: ). А приказ издаете на основании медицинского заключения - т.е. больничного.

Почему-то в этом же приказе нет формы приказа на отпуск по беременности и родам, а табелировать можно и по ЛН. Что касается комментариев, то его пишут такие же люди со своей субъективной точки зрения. А коллизий в наших Законах хватает. Сколько юристов, столько и мнений (это я Вам как юрист говорю) :)
А если из-за осложнений женщина ложится на сохранение и по ЛН срок превышает допустимый Законом отпуск по беременности и родам 126 дней?

i_love_hr 17.07.2008 11:26

Цитата:

Сообщение от Vazykh
А если из-за осложнений женщина ложится на сохранение и по ЛН срок превышает допустимый Законом отпуск по беременности и родам 126 дней?

Вот-вот-вот, наконец-то! Вы абсолютно правы: больничный "по сохранению (сколько получится дней - столько получится)" в корне отличается от больничного "по беременности и родам (126 или 140 дней)" - и именно поэтому такие больничные по-разному отражаются в табеле.

chsm07@mail.ru 17.07.2008 12:08

Цитата:

chsm07@ mail.ru, не пойму, к чему эти приколы и подшучивания
i_love_hr почему Вы так болезнено реагируете на посты не в Ваш адрес, во всем видите подколы и подшучивания? Нет в трудовом праве категории декретного отпуска, есть "СОЦІАЛЬНІ ВІДПУСТКИ" и если Вы себя уважаете как специалист и общаетесь в кругу коллег, оперировать нужно правовыми категориями , а не народными "кухонными" выражениями, сленгом и феней. И когда специалист рекомендует
Цитата:

закон про отпуска почитатйте, там есть декретный отпуск.
мимо этого как-бы Вам не хотелось, как-бы Вы это не квалифицировали, я спокойно пройти не могу.

marishagaz 17.07.2008 12:40

Подскажите, а мы правильно делаем?
"О предоставлении отпуска
ПРЕДОСТАВИТЬ:
ИВАНОВОЙ Ольге Олеговне, оператору заправочной станции, отпуск в связи с беременностью и родами общей продолжительностью 126 (сто двадцать шесть) календарных дней с 26 ноября 2007 г. по 30 марта 2008 г.
К работе приступить 31 марта 2008 г.
Основание: заявление Ивановой О.О. от 11.12.2007 г., листок нетрудоспособности серия ААП № 936530."

Такой пример был опубликован в журнале "Все о бух.учете" № 105 от 06.11.2006 г. Или это уже устарело???


Часовой пояс GMT +3, время: 17:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA