Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Работа в HR-сфере (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Кому в HR жить не только хорошо, но и богато (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3377)

Ilit 09.06.2008 10:18

Все зависит от того, что мы понимаем под словом "богатство"...
Для учительницы в сельской школе зарплата в 2000 долларов - это ну очень много :!: А для топ-менеджера в Киеве??

Хотя согласна с agimax, наемный работник не может быть очень богатым. Богатство может быть только в двух случаях: он станет воровать на компании (брать откаты и т.д.) или станет совладельцем компании (а это уже не наемный рабочий)...

Так что, определяемся, кому сколько денег нужно, чтобы богатым быть :bravo:

В тему разговора: книга Р. Киосаки "Квадрант денежного потока"...

IrinaHR 09.06.2008 10:39

Вообще-то, эта тема уже поднималась, только название было другое.

Vazykh 09.06.2008 11:09

Можно сделать голосовалку по уровням оплат, но как её совместить с отраслью?

kichkaev 09.06.2008 11:14

Мне кажется, довольно сложно будет в рамках подобной дискуссии что-то дельное вычленить и сделать полезные выводы. Начнем с того, что нет четких требований к профессии. В той же России идет многолетнее и пока, на мой взгляд, не очень перспективное обсуждение требований к профессии. Хотят выработать единые стандарты. Самые умные стараются ориентироваться на западные представительства, но везде ли применим их опыт, например, в малом бизнесе, где царят HR-генералисты и степень формализованности - низкая. Отсюда - компании платят исходя из каких-то собственных соображений. В айти сфере большой дефицит специалистов - вот и платят эйчарам больше, в надежде, что они будут закрывать эффективно вакансии. При этом в этой сфере есть деньги, а в какой-нибудь другой сфере их меньше. Еще усугубляет ситуацию дифференциация, специализация в рамках эйчар. Есть рекрутеры, есть комп энд бены, есть специалисты по кадровому администрированию, есть с функциями пиар, есть те же генералисты и так далее. Как платить? Ориентироваться на рынок? Создавать KPI? Вопросы, вопросы.
А, кстати, вопрос, что значит богато, не самый главный. Он чисто философский и к теме вообще не имеет отношение, поскольку если и об этом спорить, то вообще ни к чему не дотопаем.
Может ли наемный работник быть богатым? Может, но во-перых, не таким как Абрамович, во-вторых если он топ-менеджер и ему в качестве бонуса положен например опцион, в третьих, если он работает, а не сидит и рассуждает о богатстве. В позиции наемника хватает плюсов, об этом знают те, кто был в шкуре бизнесмена.

agimax 09.06.2008 11:47

мне это обсуждение напомнило анекдот по поводу "говорят, нужно стонать во время секса"....
- Уже можно стонать?
- Нет еще!
- Уже можно?
- Да, давай!
- О-о-о-й, денег нету-у-у-у!! Где взя-а-а-ть, не зна-а-а-а-ю-у-у-у!!

IrinaHR 09.06.2008 11:57

agimax :bravo:

Я поняла! Народ возбудился на вкусное название темы :) А содержание оказалось не вкусным... Т.е. непонятен запрос

alexandrovna 09.06.2008 12:39

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru
Сейчас оплата во многом зависит от уровня профессионализма, опыта работы, нагрузки и др. факторов.

Знаете, сколько профессионалов "недополучают" и, наоборот, сколько "тупых" хорошо оплачиваемых начальников?...
Я бы сказала, что оплата зависит от уровня компании и ее стабильности(но не всегда), от желания руководства этой компании привлекать классных специалистов и т.п. Но очень часто крупные именитые фирмы заведомо понижают уровень стартовой оплаты только потому, что к ним на работу и так желающих много.
Еще раз могу повторить свои слова: в ритейле уровень з/п для HR-ов ниже, чем в сфере производства и строительства (опять же бывают исключения). Но это из личного опыта. Хотя, сейчас, с этой инфляцией все перемешалось.

Советник 09.06.2008 13:07

Определяемся с должностями
1. директор эйчар
2. начальник управления персоналом...
3. начальник ОК, НОТ, обучения...
4. начальник бюро, сектора...
5. вед специалист...
6. инженер по организации и нормированию...
7. инспектор по кадрам...
8. инструктор производственного обучения...
9. тренер, психолог...

без излишней детализации вроде всех учел, если кто не согласен дополняйте список

тяжелая промышленность: только оклад(грн) без премиальных и бонусов

1. не буду смущать
2. 6000-10000
3. 3000-4500
4. 2000 - 2500
5. 1700 - 1900
6. 1000 - 1500
7. нет или как п.5-6
8. нет или как п.5-6
9. нет или как п.5-6

Это не столица. Хороши цифры или нет не обсуждаемо. Диапазон очерчен. Персональные контракты могут быть и выше диапазона.

Vazykh 09.06.2008 14:10

Цитата:

Сообщение от Советник
Определяемся с должностями

Я бы добавил должность менеджер по персоналу (единственный или с инспектором) на среднем предприятии, в основном торговом.
з/п 4000 - 8000, большой разброс.

Белочка 09.06.2008 15:15

Цитата:

Сообщение от Советник
Определяемся с должностями
1. директор эйчар
2. начальник управления персоналом...
3. начальник ОК, НОТ, обучения...
4. начальник бюро, сектора...
5. вед специалист...
6. инженер по организации и нормированию...
7. инспектор по кадрам...
8. инструктор производственного обучения...
9. тренер, психолог...

без излишней детализации вроде всех учел, если кто не согласен дополняйте список

тяжелая промышленность: только оклад(грн) без премиальных и бонусов

1. не буду смущать
2. 6000-10000
3. 3000-4500
4. 2000 - 2500
5. 1700 - 1900
6. 1000 - 1500
7. нет или как п.5-6
8. нет или как п.5-6
9. нет или как п.5-6

Это не столица. Хороши цифры или нет не обсуждаемо. Диапазон очерчен. Персональные контракты могут быть и выше диапазона.

Данные в столице (обобщенные, в долларовом эквиваленте):
1. Директор по персоналу - от 1500 до 6000, средняя цифра - 3000.
2. Руководитель отдела - 1500 - 2000
3. Менеджер по подбору персонала (рекрутер) - 700-1200


Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA