Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кадровый голод (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2836)

EllE HRD 27.03.2008 12:36

Цитата:

Сообщение от bantser
Система среднего специального образования фактически развалилась лет 20 назад. Сколько лет тем, кто тогда заканчивал ПТУ или техникум?
Если у вас достаточно крупное предприятие, то я бы создал внутреннюю систему обучения с обязательствами перед компанией отработать некоторое время после обучения. Можно скооперироваться со смежниками и создать такой учебный комбинат. От хорошего в советском опыте отказываться не стоит.

Насчет, контингент такой. Не думаю, что мотивация отличается у разных людей. Или у людей с высшим образованием нет такой текучки? Очевидно, стирка одежды не стимулирует их, а спецодежда и горячий душ - это норма, а не награда. Гигиенические факторы не мотивируют, вы же знаете...

Есть и места обучения и методы, невизрая на разваленную систему ПТУ, просто они сейчас называются иначе, да собственно и техникумы существуют. А чтобы создать учебный комбинат потребуется минимум год времени, чтобы получить все разрешения и сертификации.

Внутренняя система обязательств лопается при первом столкновении с действующим законодательством. Все договоры, которые заключаются с работником для обучения его за счет компании не могут заставить работника отрабатывать определенный срок.

У людей с высшим образованием нет такой текучки. Они хотят стабильности и роста в конкретной компании гораздо больше, чем простые работяги. И Вы не поверите, насколько разные ценности у людей с ВО и у людей без ВО. Из личного опыта, приходилось удерживать мастера биргады "храбрых крановщиков". Он хотел быть начальником бирагды. Опираясь на УДК, понятно что мы не могли его таковым обозвать, а вот соседнее предприятие ему такое чудное звание обещало. В итоге "храбрый крановщик" перетягивал всю бригаду, потому что там другие престижные названия для них подыскали. Ни отсутствие таких немотивирющих факторов как гигиенические, ни наличие материальной системы стимулировая этого товарища не удержало. Бригада его вернулась через месяц. Потому что поняли, что у нас лучше))))

Что касается кадрового голода, то он действительно ощутим. Низкое качество образования дает о себе знать. Мы выкручиваемся так - еще на стадии обучения в институтах устраиваем конкурсы на стипендии, приглашаем на практику, предлагаем остаться наиболее адекватным. Но сейчас скажу честно мне гораздо проще, потому что я не связана с рабочими специальностями.

Ольга М. 27.03.2008 13:28

Привет всем, хочу подключиться к дискуссии)) У нас тоже проблемы с рабочими специальностями. Многие из них (электрики, механики и подобные сотрудники, получившие образование при Советстком Союзе) люди возраста "за 40", очень ценят стабильность предприятия, официальное трудоустройство, стабильность выплаты з/п, хорошие взаимоотношеня. Некоторые же из них требуют высокой оплаты только за то, что их сейчас мало на рынке труда, и если кто-то предложит больше-уходят не задумываясь. С офисными сотрудниками легче, но если брать во внимание выпускников с опытом работы 0,5 года, то от их требований волосы встают дыбом.

Ольга М. 27.03.2008 13:30

Вспомнила недавнюю ситуацию)) Улыбнуло)) Общалась с кандидатом на вакансию "начальник цеха", молодым человеком без опыта работы, только закончившим университет, 23 года. У него запросы по зп в 1,5 раза выше чем у кандидатов с хорошим опытом. Я спрашиваю: "А Вы уверены, что справитесь с такой работой, не имея опыта?", на что он отвечает :"Так я же магистратуоу закончил"!!!!

1001 27.03.2008 13:36

Цитата:

Сообщение от Ольга М.
и если кто-то предложит больше-уходят не задумываясь.

Так это же нормально. Нормальный подход. Величина з/п является единственным критерием для рабочего. Откройте любой учебник по психологии, раздел мотивация.

Цитата:

Сообщение от Ольга М.
С офисными сотрудниками легче

Отчасти, да. У них есть мотивация кроме з/п. Голодный художник рисовать не перестает.

1001 27.03.2008 13:38

Цитата:

Сообщение от Ольга М.
"Так я же магистратуоу закончил"!!!!

Ответ рабочего, получившего "липовые"* корочки.

* Вполне возможно он "честно" покупал все или часть зачетов и экзаменов в течение всего срока обучения. Ему надо вернуть потраченные на образование деньги.

alenanela 27.03.2008 13:54

Добрый день, коллеги!
Такая же головная боль-нехватка рабочих специальностей!!!
В этом году-так совсем захлестнуло! Выкручиваемся из последних сил...оплачиваемую практику для учащихся ПТУ организовали, построили внутреннюю систему обучения рабочим профессиям-толку никакого....уходят не задерживаются!!!за инфляцией не успеваем зарплату поднимать...просто кошмар какой-то, заказы сумашедшие-людей не хватает :( Я чиарю уже семь лет-такого состояния вещей-еще не было. :dont know:
Вот и вправду сказывается демографический кризис 80-90-х годов!!
Ну а что касается специалистов с высшим образованием-то здесь я бы не драматизировала картину. Они есть, их нужно только хорошенько поискать в институтах и замотивировать на предприятии :D

Ольга М. 27.03.2008 14:15

1001- Это не рабочий сотрудник, это одна из ключевых позиций нашей компании. Просто поражает то, что он уверен в том, что сможет управлять сотней человек только потому, что он закончил магистратуру. Возраст, отсутствие жизненного опыта, опыта работы, в частности, не имеют значения для него. Интересно, откуда такая самооценка??
А мотивация рабочих, имхо, зависит еще и от возраста.
Сейчас срочно нужны сотрудники без опыта работы, без образования на зп 350 у.е.-нет желающих. Или так-пришли, 2 дня поработали-и пропали. И это уже 3 весенне-летний сезон подряд.

1001 27.03.2008 14:33

Цитата:

Сообщение от Ольга М.
1001- Это не рабочий сотрудник, это одна из ключевых позиций нашей компании.

Э-э-э, Вы не поняли. Этот кандидат - рабочий человек. По типу, по менталитету, по характеру, по образованию, по воспитанию.

Цитата:

Сообщение от Ольга М.
Просто поражает то, что он уверен в том, что сможет управлять сотней человек только потому, что он закончил магистратуру.

Кстати, не факт что не сможет. Гайдар в 16 лет командовал полком (не знаю, сколько в его было полку, но наверняка не менее 1000 человек) и расстреливал сотнями, а тут только управлять.

Цитата:

Сообщение от Ольга М.
Сейчас срочно нужны сотрудники без опыта работы, без образования на зп 350 у.е.-нет желающих. Или так-пришли, 2 дня поработали-и пропали. И это уже 3 весенне-летний сезон подряд.

350 у.е. это меньше 10 000 руб. Вам на какие виды работ нужны сотрудники? Секретарей/офис-менеджеров – отбиваться замучаетесь.

Борисыч 27.03.2008 15:46

Возраст
 
Попробуйте снизить требования по возрасту. Большинство работодателей устанавливают верхнюю возрастную границу. В то время как среди предпенсионных старичков встречаются настоящие "живчики", которые согласны работать, буквально, за гроши. Да и пенсионеры... Мне в этом году такой "продавец" попался, что молодые и рядом не стояли.

bantser 27.03.2008 16:22

Re: Возраст
 
Цитата:

Сообщение от Борисыч
Попробуйте снизить требования по возрасту. Большинство работодателей устанавливают верхнюю возрастную границу. В то время как среди предпенсионных старичков встречаются настоящие "живчики", которые согласны работать, буквально, за гроши. Да и пенсионеры... Мне в этом году такой "продавец" попался, что молодые и рядом не стояли.

Кстати, да. Согласен.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA