Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Відпустки посадовим особам місцевого самоврядування (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=21527)

Georgi1948 28.12.2018 21:21

Шановний Andry. Ви пишете: Навпаки, написано цілком протилежне - "додаткові оплачувані відпустки посадовим особам місцевого надаються одночасно із щорічною відпусткою або за згодою сторін окремо від неї"
А я вважаю, що надання одночасно із щорічною відпусткою зовсім не об'єднання чи приєднання до щорічної відпустки.

Мотя 28.12.2018 23:54

Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235085)
А в чём сомнения?

Сужу по стилю Ваших постов.
Я же не первый день на форуме.
То, что Вы - не кадровик видно сразу.
Но если Вы - не кадровик, то это, вовсе, не означает, что принимать участие в обсуждениях тех или иных вопросов или задавать эти самые вопросы - не можете. Наоборот: можно и дОлжно! У нас кого только нет: и студенты,и юристы, и юрисконсульты, и те, кто пишет какие-то работы, доклады, курсовые, рефераты....
Просто, надо сразу обозначать сферу Вашей деятельности, чтобы не вводить консультантов в заблуждение.

Andry 29.12.2018 09:40

Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235087)
Шановний Andry. Ви пишете: Навпаки, написано цілком протилежне - "додаткові оплачувані відпустки посадовим особам місцевого надаються одночасно із щорічною відпусткою або за згодою сторін окремо від неї"

Як ми з вами вже обговорювали, ст.12 Закону про відпустки передбачає, що щорічні відпустки можна ділити на частини. Відпустка, що обговорюється, належить до додаткових щорічних відпусток, і, відповідно, її можна поділити на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
Крім того, як я вже писав, в п.6 Постанови Кабміну від 6 квітня 2016 р. № 270 "Про затвердження Порядку надання державним службовцям додаткових оплачуваних відпусток" зазначено, що додаткову відпустку на прохання державного службовця може бути поділено на частини будь-якої тривалості. В нашій країні немає дискримінації, і тому підхід при наданні відпусток однаковий незалежно від категорій працівників, і не можна заборонити посадовим особам місцевого самоврядування те, що дозволено державним службовцям.
Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235087)
А я вважаю, що надання одночасно із щорічною відпусткою зовсім не об'єднання чи приєднання до щорічної відпустки.

Ви можете вважати як завгодно - ви вільна людина, живете у вільній країні і маєте право на свою окрему думку.
Ви запитали, і я вам відповів так, як я вважаю правильним - це моє бачення.
Але я не маю намірів нав'язувати вам свою точку зору, тим паче, що у цьому і немає ніякого сенсу - за законом право остаточного вирішення питання про поділ додаткової щорічної відпустки на частини залишається за роботодавцем. Так що хочете - діліть на частки, не хочете - не діліть.

Мотя 29.12.2018 13:40

Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235050)
Щорічні відпустки можна поділити на частини, одна з котрих повинна бути не менше 14 календарних днів.
А чи можна....

А сотрудник Ваш как желает поделить отпуск? Что, конкретно, он писал в своем заявлении?

Georgi1948 29.12.2018 14:12

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 235095)
А сотрудник Ваш как желает поделить отпуск? Что, конкретно, он писал в своем заявлении?

Секретар ради написала: "Прошу надати частину відпустки за вислугу років на три календарних дні з ..."

Мотя 29.12.2018 14:28

Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235086)
Я з вами не згоден. Вона щорічну використала, а хоче зараз поділити на частини відпустку за вислугу. ..

А вот этот отпуск за выслугу к какому из этих видов отпуска относится?:

- додаткові відпустки у зв'язку з навчанням?

- творча відпустка?

- відпустка для підготовки та участі в змаганнях?

соціальні відпустки:

- відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами?

- відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку?

- відпустка у зв'язку з усиновленням дитини?

- додаткова відпустка працівникам, які мають дітей або повнолітню дитину - особу з інвалідністю з дитинства підгрупи А I групи?




Не подскажете?

Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235096)
Секретар ради написала: "Прошу надати частину відпустки за вислугу років на три календарних дні з ..."

Если руководство не желает согласиться поделить отпуск, то о чем здесь беседа уже на две страницы?

П.С.

Ув. Андрей, простите, поздно прочла Ваш пост последний....:redface:

Iren@ 29.12.2018 14:31

В ПКМУ 250 не написано, но в письме госслужбы и минсоц этот отпуск отнесен к ежегодным. Соответственно, правила ст. 12 ЗУ об отпусках на него распространяются. Да, письмо - не НПА, но без него вообще не понятно, как давать отпуск.

Georgi1948 29.12.2018 14:36

Ни к одному из этих пунктов она не относится, этот отпуск определён Постановою КМУ
від 27 квітня 1994 р. № 250 «Про порядок і умови надання державним службовцям,
посадовим особам місцевого самоврядування додаткових оплачуваних відпусток».
На основании ст. 21, 5 абзац ЗУ "Про службу в органах місцевого самоврядування".
В Законе про отпуска об этом ничего не сказано.

Письмо госслужбы не является Законом.

Да, действительно, этот спор может быть бесконечным, потому что в Законах по этому вопросу нет конкретики.
Будем закруглять эти две страницы бесед.

Ещё немножко для информации: ни в Постанове № 250, ни в ст. 21 Закона не сказано, о том, что эта відпустка ЩОРІЧНА.

Мотя 29.12.2018 15:45

Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235100)
Ни к одному из этих пунктов она не относится,

Та-а-ак..хорошо! Эти виды отпусков исключаем.
Далее.
Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235100)
...этот отпуск определён Постановою ....
В Законе про отпуска об этом ничего не сказано.

Вы уверены?
давайте почитаем вместе:
Цитата:

Стаття 4. Види відпусток
Установлюються такі види відпусток:

1) щорічні відпустки:

основна відпустка (стаття 6 цього Закону);

додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими умовами праці (стаття 7 цього Закону);

додаткова відпустка за особливий характер праці (стаття 8 цього Закону);

інші додаткові відпустки, передбачені законодавством;
......
К выделенному отпуску Вы не относите данный отпуск, о котором мы все время говорим?
Нет? А почему? Не можете аргументировать?
Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235100)
этот спор может быть бесконечным, потому что в Законах по этому вопросу нет конкретики.
Будем закруглять эти две страницы бесед.

Беседа может првератиться в бред, действительно если читать НД через строчку: тут читаем, а тут рыбу заворачиваем!
Цитата:

Сообщение от Georgi1948 (Сообщение 235100)
Ещё немножко для информации: ни в Постанове № 250, ни в ст. 21 Закона не сказано, о том, что эта відпустка ЩОРІЧНА.

Еще немножко, тоже - для информации:
О том, что этот отпуск есть ежегодный - сказано в ЗУ "Про отпуска"!
Этого для Вас, видимо, недостаточно оказалось. Не пойму - почему Вы так его игнорируете....
Давайте вернемся:
Цитата:

Стаття 4. Види відпусток
Установлюються такі види відпусток:

1) щорічні відпустки:

основна відпустка (стаття 6 цього Закону);

.......

інші додаткові відпустки, передбачені законодавством;

Georgi1948 29.12.2018 17:47

Убедили!!! Сдаюсь добровольно. Большое спасибо. Последнее разъяснение Моти самое доступное и убедительное!
Ещё раз с наступающим Новым годом!


Часовой пояс GMT +3, время: 09:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA