Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Орган местного самоуправления: конкурс и спецпроверка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=19649)

Даня Позитивчик 10.10.2014 10:46

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 211766)
Я действительно не понял, что вы одновременно и там, и там работаете :)

Я работаю тут, на одном месте, в органе местного самоуправления(исполкоме районном):yes: Просто у нас в штате есть и госслужащие и НЕгосслужащие
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 211766)
Он будет у вас работать на старом месте до тех пор, пока не пройдет спецпроверка, и только потом напишет заявление об увольнении по переводу (п.5 ст.36 КЗоТ) и о приеме на новое место работы.

Ну вот, спасибо. Есть ссылка на НПА?
По переводу он не сможет уволиться, насколько я знаю...если бы это было увольнение с одной должности госслужбы на другую, то да. А здесь ведь он работал НЕгосслужащим, присяги никогда не принимал, ранг/категорию не имеет, поэтому увольняется по собственному и принимается после спецпроверки с принятием присяги и присвоением ранга и категории. Разве не так?

Andry 10.10.2014 11:59

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 211768)
По переводу он не сможет уволиться, насколько я знаю...если бы это было увольнение с одной должности госслужбы на другую, то да. А здесь ведь он работал НЕгосслужащим, присяги никогда не принимал, ранг/категорию не имеет, поэтому увольняется по собственному и принимается после спецпроверки с принятием присяги и присвоением ранга и категории. Разве не так?

Нет, не так. Нет никакой разницы, с какой на какую должность он переводится. Увольнение по переводу - это когда одна организация, рассмотрев его кандидатуру на прием, пишет письмо в другую организацию о том, что готова принять его на работу следующего содержания:
"...Керівництвом ТОВ «Земля та небо» для призначення на посаду бухгалтера позитивно розглянуто кандидатуру .......
Прошу Вас звільнити ...... згідно п.5 ст.36 КЗпП України у зв’язку з переведенням в ТОВ «Земля та небо» з 10.10.2014р."

Даня Позитивчик 10.10.2014 12:10

Правильно...увольнение по переводу предполагает письмо от одной организации в другую. А здесь то одна организация и все движения делаются в пределах этой организации. Разве не правомерно будет этому сотруднику написать заяву по собственному и следом про назначение на должность госслужащего как такого который прошел конкурс и спецпроверку?

Andry 10.10.2014 12:25

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 211777)
Правильно...увольнение по переводу предполагает письмо от одной организации в другую. А здесь то одна организация и все движения делаются в пределах этой организации

Тогда даже увольняться не нужно - прост о перевести с одной должности на другую, и все.
Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 211777)
Разве не правомерно будет этому сотруднику написать заяву по собственному и следом про назначение на должность госслужащего как такого который прошел конкурс и спецпроверку?

А зачем человеку увольняться, зачем ему лишняя запись об увольнении в трудовой, если можно просто перевестись с одной должности на другую?!

Даня Позитивчик 10.10.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 211780)
Тогда даже увольняться не нужно - прост о перевести с одной должности на другую, и все.

А зачем человеку увольняться, зачем ему лишняя запись об увольнении в трудовой, если можно просто перевестись с одной должности на другую?!

Т.е. Вы хотите сказать, что будет правильным после спецпроверки издать приказ о назначении по переводу с должности Негосслужащего на должность госслужащего как такого, который прошел по конкурсу и прошел спецпроверку, и следующими пунктами прописать приведена к присяге особы местного самоуправления с присвоением ранга и категории?

Andry 13.10.2014 09:21

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 211781)
...хотите сказать, что будет правильным после спецпроверки издать приказ о назначении по переводу с должности Негосслужащего на должность госслужащего...

Да, я считаю, что это будет правильно.

Даня Позитивчик 13.10.2014 09:57

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 211792)
Да, я считаю, что это будет правильно.

Хотя мнения других кадровиков разошлись...одни согласны с Вами, другие убеждают меня, что так нельзя, потому что по переводу с НЕгосслужбы на госслужбу. Мол вот если бы с гослужбы на госслужбу, тогда только можно...где бы это найти в НПА?

Andry 13.10.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 211795)
Хотя мнения других кадровиков разошлись...одни согласны с Вами, другие убеждают меня, что так нельзя, потому что по переводу с НЕгосслужбы на госслужбу. Мол вот если бы с гослужбы на госслужбу, тогда только можно...

Хотелось бы выслушать аргументацию тех, кто считает, что нельзя.
Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 211795)
...где бы это найти в НПА?

Я думаю, что нигде в НПА вы такого не найдете, поскольку у нас и для госсслужащих, и для негоссслужащих один Кодекс законов о труде.
И, согласно этого Кодекса, то, что у вас происходит -это перевод на другую работу в том же учреждении.

Даня Позитивчик 13.10.2014 12:54

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 211797)
Хотелось бы выслушать аргументацию тех, кто считает, что нельзя.

Я думаю, что нигде в НПА вы такого не найдете, поскольку у нас и для госсслужащих, и для негоссслужащих один Кодекс законов о труде.
И, согласно этого Кодекса, то, что у вас происходит -это перевод на другую работу в том же учреждении.

Сейчас мне еще одну версию сказали...после прохождения спецпроверки в приказе и трудовой сделать запись о назначении на должность як такого который прошел конкурс и спецпроверку БЕЗ "по переводу"

Andry 13.10.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 211798)
Сейчас мне еще одну версию сказали...после прохождения спецпроверки в приказе и трудовой сделать запись о назначении на должность як такого который прошел конкурс и спецпроверку БЕЗ "по переводу"

Думаю, вы что-то нее так поняли. Есть у вас некто Иванов, работающий , к примеру, бухгалтером. Он прошел конкурс и спецпроверку, вы его назначаете на должность, к примеру, главного специалиста. Но ведь для того, чтобы назначить его главным специалистом, вы прежде должны освободить его от должности бухгалтера, не так ли?
А когда с одной должности освобождают, и на другую назначают, то это как раз и есть перевод :dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 18:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA