Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск попадает на 28.06.2012, как создать приказ? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15590)

Mardge 25.06.2012 19:38

Цитата:

Сообщение от Абдюль (Сообщение 173952)
Мне кажется, если 29.06 человек был в отпуске, то и отрабатывать 7.07 ему не нужно.

Нет никакой отработки. Есть изменение графика работы, при котором 29.06 - выходной день, а 07.07 - рабочий день. График устанавливается всем работникам предприятия, включая и тех, кто на 29.06 берет отпуск. Так на каком же основании этот сотрудник не должен выходить на работу 07.07, и что ему поставите в табеле?

Абдюль 26.06.2012 13:47

признаю, ошибалась. Спасибо.

hrli 03.07.2012 17:17

у нас все равно спор, почему?
Мы с бухгалтером считаем, что основание у нас измененная норма часов за месяц (т.е. график работы), и человек не выйдя на работу не выполнит нормы.
А другие стоят на том, что 29,06,12 считается не рабочим днем, и по сути на один день должен отпуск продлиться
:dash2:

Mardge 03.07.2012 20:10

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 174296)
А другие стоят на том, что 29,06,12 считается не рабочим днем, и по сути на один день должен отпуск продлиться
:dash2:

Для отпуска не учитываются только праздничные и нерабочие дни, установленные статьей 73 КЗоТ. Их всего 10, и ни один другой день не является "нерабочим".
29.06.12 - это самый обычный выходной день, если вы изменили график работы на своем предприятии.

Анна Чурсина 06.07.2012 15:24

А если человека никто не уведомлял о переносе 29 на 07? Вы хотите сказать, что он все равно должен выходить??? бред

Mardge 06.07.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от Анна Чурсина (Сообщение 174461)
бред

Если у вас другое мнение - выскажите его и обоснуйте. Ссылки на НПА приветствуются.

и заметьте, я не рассматривала ситуацию, когда
Цитата:

Сообщение от Анна Чурсина (Сообщение 174461)
человека никто не уведомлял о переносе 29 на 07


Анна Чурсина 07.07.2012 10:41

Да даже логически подумать, за какой день должен отрабатывать сотрудник 07.07, если он 29 находился в отпуске и ему за этот день насчитали отпускные???? Или Ваша бухгалтерия ему оплатит 7.07 и получится что один день ему оплатили дважды? Так вот, если грамотная бухгалтерия, то этот день у человека будет неоплачиваемый, получается человек за бесплатно выйдет на работу.
Для обоснования моего или Вашего мнения нужно разъяснение мин труда, которого кстати нет, а в таких спорных случаях это просто необходимо! Поэтому говорить, а тем более утверждать, что человек должен выйти 07.07 нет никакого законного основания.

Вика_86 07.07.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от Анна Чурсина (Сообщение 174523)
Или Ваша бухгалтерия ему оплатит 7.07 и получится что один день ему оплатили дважды? Так вот, если грамотная бухгалтерия, то этот день у человека будет неоплачиваемый, получается человек за бесплатно выйдет на работу.

Грамотный кадровик должен различать, что 07.07. и 29.06 это не один и тот же день, а два разных.
За 29.06 - отпускные, за 07.07. - за отработанное время.

Цитата:

Сообщение от Анна Чурсина (Сообщение 174523)
Для обоснования моего или Вашего мнения нужно разъяснение мин труда, которого кстати нет, а в таких спорных случаях это просто необходимо! Поэтому говорить, а тем более утверждать, что человек должен выйти 07.07 нет никакого законного основания.

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 21.05.2008 р. N 124/13/116-08

Mardge 07.07.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от Анна Чурсина (Сообщение 174523)
Для обоснования моего или Вашего мнения нужно разъяснение мин труда, которого кстати нет, а в таких спорных случаях это просто необходимо! Поэтому говорить, а тем более утверждать, что человек должен выйти 07.07 нет никакого законного основания.

Хм, если Вы так считаете, то почему же не потрудились поискать это разъяснение? На нашем форуме неоднократно его уже цитировали.

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 21.05.2008 р. N 124/13/116-08
Щодо перенесення робочих днів
У Департаменті з питань державного регулювання заробітної плати та умов праці розглянуто Ваш лист і повідомляється.
З метою створення сприятливих умов для святкування та раціонального використання робочого часу Кабінет Міністрів України періодично приймає розпорядження щодо перенесення робочих днів.
Зазначені розпорядження Кабінету Міністрів України мають рекомендаційний характер і дають можливість відповідним чином змінювати дні роботи, однак остаточне рішення щодо їх виконання чи невиконання приймає безпосередньо керівник підприємства, установи, організації шляхом видання наказу чи іншого розпорядчого документа.
Прийняте роботодавцем рішення про перенесення робочих днів змінює графік роботи підприємства, установи, організації та норму тривалості робочого часу у місяцях, у яких запроваджено перенесення робочих днів.
Відповідно до зазначеного всі дії щодо надання відпусток, виходу на роботу та оплати лікарняних мають здійснюватися на підставі прийнятого на підприємстві рішення щодо перенесення робочих днів, тобто за графіком роботи підприємства.

Зокрема, у разі перенесення робочих днів з вівторка 29 квітня на суботу 17 травня та з 30 квітня на суботу 31 травня для працівника, який з 21 по 30 квітня перебував у щорічній відпустці, суботи 17 та 31 травня будуть робочими днями, оскільки з перенесенням робочих днів з квітня на травень загальна кількість робочих днів у квітні зменшується на два дні, а у травні на два дні збільшується.

Директор Департаменту
О. Товстенко




Цитата:

Сообщение от Анна Чурсина (Сообщение 174523)
Да даже логически подумать, за какой день должен отрабатывать сотрудник

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 173957)
Нет никакой отработки. Есть изменение графика работы, при котором 29.06 - выходной день, а 07.07 - рабочий день.


Вика_86 07.07.2012 10:53

Цитата:

Сообщение от Анна Чурсина (Сообщение 174523)
если он 29 находился в отпуске и ему за этот день насчитали отпускные????

Давайте абстрагируемся от 29.09.12, если человек берет отпуск, включая простые выходные дни - субботу и воскресенье, это значит, что потом два рабочих он может проигнорировать и не выйти?
Чтобы грамотная бухгалтерия не оплатила "один и тот же" день дважды?

У нас как только изменения графика работы, вроде этого, так сразу дебаты )))


Часовой пояс GMT +3, время: 14:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA