Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Книга обліку руху чисельності працівників (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14435)

Мотя 02.12.2011 09:02

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 158329)
Надь, тебе надо срочно приобрести ее.:D
Я про тебя сразу подумала:redface::D.... ты ж любишь всё записать на бумажный носитель :good:

Не, ну что за народ у нас на форуме:dont know:: ну ВСЕ подмечают...:dont know::good:;)
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 158329)
и ведёшь книги разные :thumbs up:.

Да. Я просто обожаю вести всякие книги и журналы: это упорядочивает деятельность. А потом - раскладывать все в аккуратные стопочки!:thumbs up:;)
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 158329)
А мы уже "сообразим" ее в электронном виде:lol:

И как, интересно вы ее будете прошнуровывать и пронумеровывать, а потом ее скреплять печатью?:dont know::reverie:

А мне тоже стало интересно: что это за книга и что мы в ней будем отображать....:reverie:
Хотя, я думаю: если до сих пор она не нужна была - то навряд ли она нужна будет сейчас...:dont know::?
А, с другой стороны: коль ее рекомендуют для нашей деятельности, то, может, она и нужна?:dont know:
:roll:

Надюша 02.12.2011 10:27

Ну да, даже ради того, чтобы узнать, что это за фрукт, стоит потратить 32 грн.
Поскольку никто не знает - будем осваивать лично, ну и потом, естественно, делиться опытом :)

Мотя 02.12.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от Надюша (Сообщение 158345)
Поскольку никто не знает - будем осваивать лично,

В каждом деле есть:
1. Цель.
2. Действие.
3. Последствия.
Так вот: какова Ваша цель освоить данную книгу, каковы Ваши действия и какие последствия этой деятельности Вы видите?:reverie:

Надюша 02.12.2011 10:44

К стати, она идет с рекомендациями к заполнению...
А в описании на сайте написано что нужна для "обліку кадрових документів"
Только что заказала себе єту книгу, она нужна для предприятия согласно "Закону України про державну статистику" и помогает в "визначенні середньої кількості працівників" и т.д. и т.п. Одним словом, облегчает работу при отчетах, сдаваемых в отдел статистики :bravo:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158347)
В каждом деле есть:
1. Цель.
2. Действие.
3. Последствия.
Так вот: какова Ваша цель освоить данную книгу, каковы Ваши действия и какие последствия этой деятельности Вы видите?:reverie:

исходя из узнаной информации в издательстве:
1. наверное облегчить работу по составлению отчетов в отдел статистики
2. заказала, попробую вести данную книгу
3. а последствия увидим в процессе, если будут позитивные и практичные в деятельности, буду делиться опытом

Мотя 02.12.2011 10:58

Цитата:

Сообщение от Надюша (Сообщение 158351)
К стати, она идет с рекомендациями к заполнению...

Я это читала...;)
Цитата:

Сообщение от Надюша (Сообщение 158351)
А в описании на сайте написано что нужна для "обліку кадрових документів"

Интересная мысль, однако...:reverie::D
Цитата:

Сообщение от Надюша (Сообщение 158351)
она нужна для предприятия согласно "Закону України про державну статистику" и помогает в "визначенні середньої кількості працівників" и т.д. и т.п. Одним словом, облегчает работу при отчетах, сдаваемых в отдел статистики :bravo:

Об этом я тоже писала:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158328)
это что-то связано со статистикой...

Можно высказаться?:redface:
Я поняла, что Вы в кадрах - новичок...
Я бы начинала свою деятельность на этом поприще не с изучения непонятной книги и изучения ее целей, а несколько с другого, без чего, действительно, в кадрах работать невозможно...и не распылять время на изучение книги, которая до сих пор, по непонятной причине, никому из старых кадров в кадрах (тавтология умышленная) не пригодилась.
Ну, а там - конечно...если время есть - то почему бы и не поизучать.
:thumbs up::good:;)

Только я лично - наблюдаю обратное: каждый день строчат вопросы на форум, даже такие простые, которые можно было бы самому решить...и ...ждут ответа...наверное, изучают в это время ненужные книги....вместо изучения того, что надо в работе...

Простите, не лично к Вам...просто, по наблюдениям....отвлеченно...

Надюша 02.12.2011 11:16

Да, я новичек в кадрах:redface:
и тем не менее, что по проще разбираюсь сама, а не задаю вопросов и жду ответов в форуме. :pardon:
В интернете есть множество статтей и все законы, которые помогают в работе, на крайняк гуглю вопрос и высвечиваются ответы из тех же форумов, где они уже обсуждались :read:

Мотя 02.12.2011 11:24

Цитата:

Сообщение от Надюша (Сообщение 158361)
и тем не менее, что по проще разбираюсь сама, а не задаю вопросов и жду ответов в форуме. :pardon:

:good:
Вот и умничка!:thumbs up:
Я всегда знала, что Надежда - всегда оправдывает свое имя!:handshake::dance2::boast:
Я просто к чему: нам никому до сих пор не нужна была эта книга:dont know:
Возникает совершенно справедливый вопрос: если она не нужна была раньше, то для чего она сейчас?:reverie:
Лично у меня ответа на этот вопрос нет!
Надюша, когда Вы получите эту книгу, Вы нам рассказать о ней не забудете?
Цитата:

Сообщение от Надюша (Сообщение 158361)
не задаю вопросов и жду ответов в форуме. :pardon:

Кстати..о вопросах на форуме: я сама их частенько задаю...и...жду ответов.....:D

Yuliya 02.12.2011 11:49

Ось інформація, яку на моє прохання надали в редакції "Довідник кадровика", і на словах додали, що за невиконання ЗУ "Про статистику" передбачена відповідальність.

РЕКОМЕНДАЦІЇ ЩОДО ВЕДЕННЯ І ЗАПОВНЕННЯ
Витяг (повна версія у книжці)


Книга (журнал) обліку руху чисельності працівників ведеться відповідно до Закону України «Про державну статистику» з метою одержання об’єктивної статистичної інформації щодо зайнятості працівників на підприємствах, в установах, організаціях, тобто всіх юридичних осіб, які використовують найману працю.
Результатом ведення книги є визначення штатної облікової (показник за день) і середньооблікової (показник за місяць) кількості працівників.
До облікової кількості штатних працівників зараховуються усі наймані працівники, які уклали трудовий договір на постійну, тимчасову, сезонну роботу або строковий договір хоча б на один день і більше, тобто фактично працювали, а також відсутні на роботі з будь-яких причин — тобто працівники, які перебувають у трудових відносинах.

Категорії працівників, які включаються і не включаються до облікової кількості штатних працівників

Основним нормативним документом, у якому викладено методологічні положення щодо визначення показників кількості працівників, є Інструкція зі статистики кількості працівників, затверджена наказом Державного комітету статистики України від 28 вересня 2005 року № 286.

Включаються до облікової кількості працівники, які:

— фактично з’явилися на роботу, у т. ч. ті, які не працювали з причин простою;
— прийняті на роботу з випробувальним терміном;
— прийняті або переведені за ініціативою адміністрації на роботу на неповний робочий день або неповний робочий тиждень (в обліковій кількості ці працівники враховуються за кожний календарний день як цілі одиниці);
— перебувають у службових відрядженнях, у т. ч. закордонних;
— уклали трудовий договір з підприємством про виконання роботи вдома особистою працею (надомники) (включаються за кожний календарний день як цілі одиниці);
— прийняті для заміщення працівників, які тимчасово відсутні (через хворобу, відпустку у зв’язку з вагітністю та пологами, відпустку по догляду за дитиною до досягнення нею віку, встановленого чинним законодавством або колективним договором, та з інших причин);
— працюють згідно з договорами (розпорядженнями, наказами) за межами підприємства;
— направлені для виконання робіт вахтовим методом;
— прийняті на постійну роботу за направленням державної служби зайнятості відповідно до договору з роботодавцем про надання дотації на створення додаткових робочих місць для працевлаштування безробітних;
— іноземні громадяни, якщо вони оформлені згідно з національним законодавством та одержують заробітну плату;
— студенти денних відділень навчальних закладів, аспіранти, а також учні професійно-технічних навчальних закладів, з якими укладено трудові договори;
— не з’явились на роботу через хворобу (протягом усього періоду захворювання до повернення на роботу відповідно до листків непрацездатності або до вибуття через інвалідність);
— у зв’язку з виконанням державних або громадських обов’язків;
— тимчасово переведені на роботу на інше підприємство на підставі договорів між суб’єктами господарювання;
— направлені з відривом від виробництва до навчальних закладів для підвищення кваліфікації або оволодіння новою професією (спеціальністю), перепідготовки та стажування на інші підприємства або за кордон;
— навчаються у навчальних закладах, аспірантурах та перебувають у відпустках у зв’язку з навчанням, вступом до навчальних закладів або які не з’явилися на роботу в надані їм додаткові вільні дні, незалежно від їхньої оплати;
— перебувають у щорічних основних та додаткових, творчих відпустках, наданих відповідно до законодавства, колективного договору і трудового договору (контракту);
— перебувають у відпустках без збереження заробітної плати за згодою сторін та в інших випадках, передбачених законодавством, а також у відпустках з ініціативи адміністрації;
— мають вихідний день згідно з графіком роботи підприємства;
— одержали день відпочинку за роботу у вихідні та святкові і неробочі дні;
— беруть участь у страйках;
— здійснили прогули;
— відсторонені від виконання повноважень;
— перебувають під слідством до рішення суду.

Не включаються до облікової кількості такі категорії:

— прийняті на роботу за сумісництвом з інших підприємств (працівник, який отримує на одному підприємстві дві, півтори ставки, тобто оформлений за сумісництвом на тому самому підприємстві, де й основне місце роботи (внутрішнє сумісництво), або менше однієї ставки, в обліковій кількості штатних працівників враховується як одна фізична особа);
— залучені до виконання робіт за цивільно-правовими договорами (договорами підряду) (працівник, який перебуває в обліковому складі підприємства і уклав цивільно-правовий договір із цим самим роботодавцем, враховується в обліковій та середньообліковій кількості працівників один раз за місцем основної роботи та не враховується у кількості працюючих за цивільно-правовими договорами);
— переведені з інших підприємств згідно з договорами між суб’єктами господарювання;
— учні, слухачі професійно-технічних навчальних закладів, які проходять виробниче навчання та виробничу практику на підприємстві згідно з договорами про надання робочих місць для зазначених цілей;
— особи, направлені підприємствами для навчання у навчальних закладах з відривом від виробництва, які одержують за рахунок коштів цих підприємств тільки стипендію;
— особи, які навчаються за рахунок коштів, передбачених у зведених кошторисах будівництва, для роботи на підприємствах, які будуть вводитися в дію;
— працівники, які подали заяви про звільнення і припинили роботу до закінчення строку попередження або які припинили роботу без попередження адміністрації. Вони виключаються із облікового складу працівників з першого дня невиходу на роботу.

Відповідно до Інструкції зі статистики кількості працівників при обчисленні середньооблікової кількості штатних працівників не враховуються працівники, які перебувають у відпустках у зв’язку з вагітністю та пологами або для догляду за дитиною до досягнення нею віку, передбаченого чинним законодавством або колективним договором підприємства, включаючи тих, які усиновили новонароджену дитину безпосередньо з пологового будинку (підп. 2.5.8–2.5.9 Інструкції). Облік цих категорій працівників ведеться окремо.

ОК.Ник 02.12.2011 11:57

Вот интересно, я этот журнал никогда не вела, каюсь, не знаю даже его содержания. Для составления отчета об использовании рабочего времени, да и не только этого отчета, прекрасно помогает табель учета рабочего времени. Спасибо за информацию

Надюша 02.12.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158362)
Надюша, когда Вы получите эту книгу, Вы нам рассказать о ней не забудете?

не забуду


Часовой пояс GMT +3, время: 02:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA