Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Аптечки (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12460)

Мотя 02.02.2011 10:26

Алкозельц, алкостоп, антиполицай....:lol::D

Мотя 02.02.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 130775)
Жизнь учит - аптечка обязательно должна быть!

:thumbs up::handshake:
..не только жизнь, а и здравый смысл, если, все-таки внимательно изучить ЗУ:
:governed2::smls13:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 130700)
Стаття 13. Управління охороною праці та обов'язки
роботодавця

Роботодавець зобов'язаний створити на робочому місці в
кожному структурному підрозділі умови праці відповідно до
нормативно-правових актів, а також забезпечити додержання вимог
законодавства щодо прав працівників у галузі охорони праці.

Какие могут быть еще уточнения насчет этих злосчастных аптечек? Я вот не понимаю, почему все ищут слово "АПТЕЧКА"????:dont know:
Т.е., если я порежу руку на работе и истеку кровью, потому что нЕчем было перебинтовать ее из-за отсутствия слова "АПТЕЧКА" в ЗУ "Про охорону праци", а потом умру, то собственника не накажут за то, что он не соблюл ст.13 приведенного выше закона?
А вот именно это несоблюдение этой статьи и повлечет для него неприятности...
Читать надо вдумываясь, вот честно...
ragenta, это не к Вам мои гневные слова;), а к тем руководителям, которые требуют то, что и так все прописано в законе:
Цитата:

Сообщение от Vadias (Сообщение 130701)
дело в том, что работодателю необходимо прямое доказательство того, что мы обязаны тратить по 200 грн. на каждую аптечку

Куда более прямое доказательство, чем указано в этой статье:щодо прав працівників у галузі охорони праці. , о необходимости иметь элементарные наборы средств первой медицинской помощи? И почему именно на 200 грн?
Я ИМЕЮ права на охрану труда и получение бинта, чтобы перебинтовать мою руку!
А сейчас - буцайте :002:меня и говорите, что я не права :beee:и слова аптечка ТАМ - нет! Зато есть другие слова, которые надо уметь читать.
:beee:

DDi 02.02.2011 14:37

Надюш! В продолжение...
Приобретение аптечки для предприятия — обязанность работодателя

Исполнительная дирекция ФСС от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний (далее — Фонд) считает необходимым на законодательном уровне урегулировать вопрос по обеспечению предприятий независимо от формы собственности медицинскими аптечками.
И это понятно, ведь Фонд содействует в создании условий для своевременного оказания квалифицированной неотложной помощи пострадавшему в случае наступления несчастного случая, скорой помощи при необходимости в его госпитализации и ранней диагностики профессионального заболевания1.
Наш комментарий. Мнение Фонда правильное, поскольку для предприятий, осуществляющих производственную деятельность, при отнесении стоимости аптечек к расходам нужны законодательные основания.
Статьей 13 Закона Украины от 14.10.92 г. №2694-ХII «Об охране труда» установлена ответственность руководства предприятия за создание ненадлежащих условий труда. Согласно той же статье работодатель должен принимать срочные меры по оказанию помощи пострадавшим. А это предусматривает наличие медицинских аптечек на рабочих местах.
Фонд ссылается и на Порядок расследования и ведения учета несчастных случаев, профессиональных заболеваний и аварий на производстве, утвержденный постановлением КМУ от 25.08.2004 г. №11122. Пунктом 8 Порядка предусмотрено, что при несчастном случае непосредственный руководитель работ обязан срочно организовать оказание первой медицинской помощи пострадавшему. Обязательное наличие аптечек предусмотрено приказами Госкомнадзорохрантруда, которыми утверждены правила охраны труда в архивных учреждениях, в деревообрабатывающей промышленности, при эксплуатации магистральных трубопроводов и действующими на сегодня некоторыми документами отдельных учреждений бывшего СССР.

Мотя 02.02.2011 15:39

Цитата:

Сообщение от DDi (Сообщение 130841)
Приобретение аптечки для предприятия — обязанность работодателя

Дин! Так я то же самое пытаюсь донести, начиная со своего поста № 2, заканчивая итоговым своим постом, но ...меня не слышат, почему-то или:cry:...не хотят читать законы:?...не знаю...или если нет слова аптечка - то все пропало?:dont know:
А думать кто будет?:reverie::cry:

DDi 02.02.2011 15:55

Как кто будет думать? Ты конечно:D:lol:

Мотя 02.02.2011 16:06

Ну да, ну да...У меня ж в голове на каждой полке - по научному (Анатоль:handshake:) коммунизму!:boast:

Anre 02.02.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от DDi (Сообщение 130841)
1.Фонд ссылается и на Порядок расследования и ведения учета несчастных случаев, профессиональных заболеваний и аварий на производстве, утвержденный постановлением КМУ от 25.08.2004 г. №11122. Пунктом 8 Порядка предусмотрено, что при несчастном случае непосредственный руководитель работ обязан срочно организовать оказание первой медицинской помощи пострадавшему.

2. Обязательное наличие аптечек предусмотрено приказами Госкомнадзорохрантруда, которыми утверждены правила охраны труда в архивных учреждениях, в деревообрабатывающей промышленности, при эксплуатации магистральных трубопроводов и действующими на сегодня некоторыми документами отдельных учреждений бывшего СССР.

1. организовать оказание первой медицинской - вызвать врача(медпункт, скорая), только врач может оказать медицинскую помощь, все что до врача - доврачебная помощь
2.а в отраслевых правилах - это хорошо, но я уже цитировал(так как не мое):"жодний нормативно-правовий акт не вимагає наявності на всіх підприємствах аптечки для надання першої медичної допомоги потерпілим працівникам"

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 130852)
Дин! Так я то же самое пытаюсь донести, начиная со своего поста № 2, заканчивая итоговым своим постом, но ...меня не слышат, почему-то или:cry:...не хотят читать законы:?...не знаю...или если нет слова аптечка - то все пропало?:dont know:
А думать кто будет?:reverie::cry:

да, а меня руководитель(а его хозяин) спрашивает: а где написано? :dont know:

з.ы.
у нас проблем с аптечками нет, опасные производства, медпункт дополняет аптечки в среднем каждый квартал по заявкам руководителей подразделений.

ОКСАНОЧКА 02.02.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 130928)
только врач может оказать медицинскую помощь, все что до врача - доврачебная помощь

Стаття із вікіпедії:
Невідкладна медична допомога може бути різною; у залежності від того, хто її надає, розрізняють:
  • першу медичну некваліфіковану допомогу, яка здійснюється немедичним працівником, який часто не має необхідних засобів та медикаментів;
  • першу медичну кваліфіковану (долікарську) допомогу, яка здійснюється медичним працівником, який пройшов спеціальну підготовку з надання першої допомоги (фельдшер, медична сестра, лаборант, зубний технік і т.д.);
  • першу лікарську медичну допомогу, яка здійснюється лікарем, який має у своєму розпорядженні необхідні інструменти, апарати, медикаменти, кров та кровозамінники та інше).

Мотя 02.02.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 130928)
1. организовать оказание первой медицинской - вызвать врача(медпункт, скорая), только врач может оказать медицинскую помощь, все что до врача - доврачебная помощь

Ув. Anre!
Я не понимаю, к чему это уточнение?:? Это как-то решит вопрос о наличии аптечек? Или об их НЕ наличии?
Тем более, что в разных словарях (специально по гуглю прошлась) по-разному трактуется понятие первая медицинская помощь. В основном : первая медицинская помощь, а в скобках ИНОГДА пишется (доврачебная)...
Поэтому этот вопрос можно развить на 100000 страниц и спорить, как правильно трактовать...

Первая медицинская помощь - это оказание незамедлительной медицинской помощи до прибытия квалифицированных медиков.
Охране труда отведено целых два курса изучения в институтах и всех будущих руководителей обучают оказывать первую медицинскую помощь...Это от чего? От того, что она так не называется?:dont know::reverie:
Специально сейчас в конспекты залезла и почитала...Ага, и литература есть, где описывается как оказывать первую медицинскую помощь ДО приезда медиков!

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 130928)
да, а меня руководитель(а его хозяин) спрашивает: а где написано? :dont know:
.

Ну, Вы же спец по ОТ, покажите ему ЗУ "Про охорону...."пусть почитает, где это написано...

ОКСАНОЧКА 02.02.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 130928)
жодний нормативно-правовий акт не вимагає наявності на всіх підприємствах аптечки для надання першої медичної допомоги потерпілим працівникам"

Згідно з положеннями адміністративного та кримінального права, відсутність аптечки може кваліфікуватись, як правопорушення з боку керівника (службової особи).
Так, як об'єктивна сторона правопорушення у сфері охорони праці може проявлятися у формі бездіяльності, що має місце при невиконанні дій, які особа повинна була вчинити відповідно до існуючих нормативних вимог (в даному випадку статті 13 ЗУ "Про охорону праці")


Часовой пояс GMT +3, время: 10:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA