Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Что делать с беременной сотрудницей? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11910)

Олена Олек 25.11.2010 21:21

Есть, на мой взгляд, еще один выход.
Сейчас около 3-4 мес беременности? Значит, нужно "продержаться"столько же.
Поэтому
1. Отправляем декретчицу во все возможные отпуска. Как минимум один месяц ежегодного у нее-то есть.
2. Отправляем в отпуск без содержания - еще 15 дней
3. "Переводим" в Одессу, а она срочно ложится в патологию беременных "на сохранение" - недели 3-4 можно "посохраняться" (врачи тоже люди)
Если можно "пришить", что в магазине тяжелые условия труда (мешки с товаром переставлять с места на место), а возможности перевести на легкие условия труда нет, то "средний заработок" на дому еще месяц.
И пусть спокойно уходит в декрет из Одессы, где не работала. И рожает себе на здоровье и радость.
И, чесслово, я ниже пояса никогда и никого не бью :nea: :nea:
Мои "мамочки", во всяком случае, пока что не жаловались.

a.demyanik@omgk.com.ua 26.11.2010 12:37

Цитата:

Сообщение от hrtata (Сообщение 120678)
А что, интересно, произошло с другими сотрудниками?

Все уволились по соглашению сторон. В отпусках: ежегодных, за свой счет. Работает бухгалтерия и отдел кадров, в связи с тем, что кто их будет увольнять, считать и отправлять в отпуск. А, что именно Вас возмутило? Я и спрашиваю, что делать? Я не хочу увольнять! Хочу, чтобы человек ушел в положенный отпуск по беременности и родам.Вопрос звучит "Как правильно табелировать, что можно придумать, чтобы она получила нормальные декретные?)

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 120724)
Есть, на мой взгляд, еще один выход.

Спасибо! Я примерно так и хотела сделать!

Julie 29.11.2010 14:35

Коллеги, вставлю свои "5 копеек".

Совсем недавно была в похожей ситуации - однозначно, решать миром, как и предлагали выше. А насчет самого крайнего случая - п.6 ст.36 (отказ сотрудника от перевода в другую местность вместе с предприятием... А также отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда) считается увольнением по инициативе работодателя, а значит, беременную никак под эту статью не подведешь...

Так что только мирным путем и никак иначе.

Mardge 29.11.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от Julie (Сообщение 121070)
считается увольнением по инициативе работодателя

Кем считается? И на каком основании?

chsm07@mail.ru 29.11.2010 15:49

Цитата:

Сообщение от Julie (Сообщение 121070)
Коллеги, вставлю свои "5 копеек".
А также отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда) считается увольнением по инициативе работодателя, а значит, беременную никак под эту статью не подведешь...

Включаем логику, ОТКАЗ ОТ ПРОДОЛЖЕНИЯ РАБОТЫ, чей отказ? работника, как его документально подтвердить,изложить, оформить -ЗАЯВЛЕНИЕМ, что такое заявление - инициатива работника. Так чья это инициатива п.6 ст.36?

Julie 29.11.2010 16:08

Контролирующими органами (была подобная ситуация)... Основание - это не желание сотрудника и не согласование сторон. Значит - инициатива работодателя. Да и юристы неоднозначны в своих оценках. В общем, если что - по судам затягают и очень не факт, что получится доказать обратное... Так что себе спокойней принять за аксиому, что увольнять нельзя...

P.S. Наш юрист обещал мне найти обоснование (по моему еще вопросу). Найдет - сообщу.

chsm07@mail.ru 29.11.2010 17:14

Цитата:

Сообщение от Julie (Сообщение 121087)
P.S. Наш юрист обещал мне найти обоснование (по моему еще вопросу). Найдет - сообщу.

Есть процедура, изменяются условия труда, о чем предупреждают работника письменно за 2 мес. если он согласен через 2 мес. эти условия труда вступают в силу, если не согласен ОН ПИШЕТ заявление, ЧТО ОН не согласен и просит его уволить в связи с НЕЖЕЛАНИЕМ работать в измененных условиях.
Да, инициатором изменения условий труда выступает работодатель, но инициатором увольнения все таки является работник.
Очень интересно посмотреть, какие основания "нароет" Ваш юрист.

anatol_ua 29.11.2010 17:26

Утюг, паяльник, тиски, двери...

Mardge 29.11.2010 20:59

Цитата:

Стаття 36. Підстави припинення трудового договору

Підставами припинення трудового договору є:
1) угода сторін;
2) закінчення строку (пункти 2 і 3 статті 23), крім випадків,
коли трудові відносини фактично тривають і жодна з сторін не
поставила вимогу про їх припинення;
3) призов або вступ працівника на військову службу,
направлення на альтернативну (невійськову) службу;
4) розірвання трудового договору з ініціативи працівника
(статті 38, 39), з ініціативи власника або уповноваженого ним
органу (статті 40, 41)
або на вимогу профспілкового чи іншого
уповноваженого на представництво трудовим колективом органу
(стаття 45);
5) переведення працівника, за його згодою, на інше
підприємство, в установу, організацію або перехід на виборну
посаду;
6) відмова працівника від переведення на роботу в іншу
місцевість разом з підприємством, установою, організацією, а також
відмова від продовження роботи у зв'язку із зміною істотних умов
праці;
7) набрання законної сили вироком суду, яким працівника
засуджено (крім випадків звільнення від відбування покарання з
випробуванням) до позбавлення волі або до іншого покарання, яке
виключає можливість продовження даної роботи;
8) підстави, передбачені контрактом.
Зміна підпорядкованості підприємства, установи, організації
не припиняє дії трудового договору.
У разі зміни власника підприємства, а також у разі його
реорганізації (злиття, приєднання, поділу, виділення,
перетворення) дія трудового договору працівника продовжується.
Припинення трудового договору з ініціативи власника або
уповноваженого ним органу можливе лише у разі скорочення
чисельності або штату працівників (пункт 1 частини першої статті
40).
В статье 36 перечислены основания прекращения трудового договора. Увольнение по инициативе собственника выделено отдельно в ст.40, 41.
Остальные, перечисленные в ст.36 основания не являются инициативой ни работника, ни собственника.
Что касается п.6 ст.36, собственник не инициирует увольнение работника, он существенно меняет условия труда, и если работник не принимает эти новые условия, увольняется. Если принимает - продолжает работать в новых условиях. Интересно, как здесь можно усмотреть инициативу собственника? :?

Чертовка 29.11.2010 21:22

"В бой идут одни старики"
 
Или "Мнение декретчицы".
Итак, нам дано: сотрудница, которая использовала все возможные отпуска, которую нельзя перевести, нельзя уволить и, наконец, которая будет числиться на преприятии еще месяца 4 минимум.Плюс предприятие, не заинтересованное в такой сотруднице!
ИМХО - ежели на предприятии ставится ребром вопрос о декретчице, значит надеяться ей не на что, можно только "покачать права" :)
Вот как раз речь здесь пошла бы о ее юридической, социальной грамотности.
Сдается мне, что кабы там все было так, как описывает автор темы, то и сотрудницу перевели бы на удаленную работу, работу на дому (облегчение условий труда для беременной!) пусть даже и с переводом в подчинение Одессы. (ну,допустим, вменение в обязанности не розничную торговлю,если она продавец, а разработку стратегии продаж... в Одесском магазине :D), индивидуальный график... И ВООБЩЕ!!! Послабления и льготы беременным никто еще не карал законодательно.
А если у нее минимальная заработная плата, тогда какой резон вообще в вопросе? Эти же декретные от мин.з/п она получит и в собесе.
Мне все же почему-то кажется, что работница пошла на принцип, не увольняется и не идет за свой счет в отпуск, хочет получить нормальные декретные и работать пока может, несмотря на закрывающиеся раб.места.И я ее очень хорошо понимаю.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA