Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Перевод согласно п.5 ст.36 КЗоТ (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11871)

Розмарин 10.04.2011 00:45

припинити дію договору чи звільнити
 
Недавно была на собеседовании. Как ни удивительно, но мне организовали "очную ставку" с бухгалтером по зарплатам. От неё впервые услышала, что при прекращении трудового договора по п.5 стю 36 КЗоТ неправильно употреблять слово "увольнение". Якобы суд вынес решение в пользу сотрудника, по которому в приказе была формулировка "...звільнити ПІБ в зв"язку з переведенням, за його згодою, на інше підприємство...".
Если честно, я даже удивилась, что подобный вопрос вообще поднимается. А посмотрела на форуме. Таки да :lol:, у некоторых есть сомнения по поводу формулировок.

Выскажу свои соображения.

Ну во-первых, решение суда ещё не аргумент. Все мы знаем чем "мотивируются" судьи при принятии решений.:rofl:

Во-вторых, приведу выдержки из КЗоТ:

"Стаття 127. Обмеження відрахувань із заробітної плати
Відрахування із заробітної плати можуть провадитись тільки у випадках, передбачених законодавством України.
Відрахування із заробітної плати працівників для покриття їх заборгованості підприємству, установі і організації, де вони працюють, можуть провадитись за наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу:
….. 2) при звільненні працівника до закінчення того робочого року, в рахунок якого він вже одержав відпустку, за невідроблені дні відпустки. Відрахування за ці дні не провадиться, якщо працівник звільняється з роботи з підстав, зазначених в пунктах 3, 5, 6 статті 36 і пунктах 1, 2 і 5 статті 40 цього Кодексу, а також при направленні на навчання та в зв'язку з переходом на пенсію;….."


В Кодексе всё предельно чётко сформулировано. Действие в отношении договора - прекращение, действие в отношении сотрудника - увольнение. Судя по всему тот соотрудник хотел и на ёлочку взобраться, и попку не обколоть:lol:.


"Стаття 116. Строки розрахунку при звільненні
При звільненні працівника виплата всіх сум, що належать йому від підприємства, установи, організації, провадиться в день звільнення. Якщо працівник в день звільнення не працював, то зазначені суми мають бути виплачені не пізніше наступного дня після пред'явлення звільненим працівником вимоги про розрахунок. Про нараховані суми, належні працівникові при звільненні, власник або уповноважений ним орган повинен письмово повідомити працівника перед виплатою зазначених сум…"


А нет увольнения - нет и такой гарантии, которая полагается уволенным.


Ну и последняя выдержка из Типовой формы № П-4

"НАКАЗ №______
(РОЗПОРЯДЖЕННЯ)
про припинення трудового договору (контракту)

Звільнити «____» _______________ 20____ року..."


Прекратить трудовой договор - значит уволить. Другого не дано (вернее законодателем не дано - другой формы нет), хотя в случае смерти можно поспорить (какое уж тут увольнение, только прекращение трудового договора).

Вот вроде и всё.

Мотя 10.04.2011 08:14

Цитата:

Сообщение от Розмарин (Сообщение 138922)
Ну во-первых, решение суда ещё не аргумент. Все мы знаем чем "мотивируются" судьи при принятии решений.:rofl:

Ну, мы-то тоже знаем...Однако, других-то нет, после решения суда, аргументов....Если хотите другие аргументы - подавайте - апелляцию, кассацию, В Конституционных...
И в любом случае - решение суда придется выполнять, даже если оно маразматическое....:D:dont know::reverie:
Аргумент это или нет - нас никто не спрашивает нашего мнения....:cry:


:dont know:
В ТК работников мы пишем (при любой статье) : Уволен (а) тра-тата, ст.тратата....
Мы же не пишем там: Трудовой договор прекращен, ст......;):D

esar 11.04.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Розмарин (Сообщение 138922)
Якобы суд вынес решение в пользу сотрудника, по которому в приказе была формулировка "...звільнити ПІБ в зв"язку з переведенням, за його згодою, на інше підприємство...".

А який був предмет позову?

Розмарин 11.04.2011 00:59

Поскольку времени на интервью было отведено очень мало, детали я не уточняла. Предметом обсуждения был исключительно вопрос формулировки. Хотя удивительно, что данный вопрос попал в сферу интересов бухгалтера, ведь ответственность за правильность формулировки лежит на кадровике.
Но если представится возможность, я уточню:?.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA