Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Неоплачиваемая справка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11424)

Мотя 01.10.2010 12:44

Та-а-а-а-а-к....
:wacko::swoon::roll::hang3:
Чи я с дуба впала, чи в сосну врубалась...:cry: :cry: :cry:

Потому как ничего не понимаю ОКОНЧАТЕЛЬНО:
Вы мне пишете о чем сейчас, приведя это письмо??
О том, что женщина находится в отпуске по уходу за ребенком!
Так?
Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 112505)
Если болеет ребенок в возрасте до трех лет, листок нетрудоспособности не выдается по уходу за ним в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста

Как это можно совместить с Вашими:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 112491)
:wacko::roll:
Так она прервала или не прервала?:reverie:

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 112494)
Прервала, Мотя, прервала!;)

Т.е., я правильно Вас понимаю: женщина прервала отпуск по уходу за ребенком, т.е ВЫШЛА на работу, работает себе, работает, тут - БАЦ! Ребенок заболел!
И Срочно женщина становится на этот период опять будучи в отпуске?:dont know::reverie::?

Поясните, потому как я ваще отказываюсь Вас понимать!

Точно с ума сойду, :shot:прав был ув.Анатолий! (Анатолий :handshake:- припишите меня к мученицам!:cry:)

Mardge 01.10.2010 12:48

Давайте "разложим все по полочкам".

Женщина, у которой есть ребенок до 3 лет, может:
1. Находиться в отпуске по уходу за ребенком и сидеть дома (пособие при этом она получает)
2. Находиться в отпуске по уходу за ребенком и работать на условиях неполного рабочего дня (пособие получает)
3. Прервать (или вообще не оформлять) отпуск по уходу за ребенком и работать, неважно с полным днем, или нет (пособие не получает).

Так вот, если у Вас 3-ий вариант - то больничный ей должны выдать, так как в отпуске она не пребывает.
2-й вариант описан в приведенном Вами письме.

Мотя 01.10.2010 12:55

Так вот, дорогие товарищи кадровики!
Убедительная просьба: прежде чем не оплачивать ЛН, надо ВНИМАТЕЛЬНЕЙ относиться к законам!
И делать так:
1. Насторожиться, коль Вам идут уже наводящие на раздумья вопросы!
2. Делать так, как советует ув. Mardge!:handshake::

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 112513)
Давайте "разложим все по полочкам".
.

Наши ошибки могут дорого стоить!
Желаю Вам во всем-таки разобраться!;);):handshake:

Natuska 01.10.2010 12:56

Мінпраці і Департамент розвитку медичної допомоги мають однакову думку з приводу оплати днів тимчасової непрацездатності жінки, яка працює на умовах неповного робочого часу в період перебування у відпустці для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку. Так, у разі хвороби самої такої жінки або іншої її дитини віком до 14 років, цій жінці як застрахованій особі лікарняний листок видається на загальних підставах. Але якщо захворіє дитина віком до трьох років, у відпустці по догляду за якою ця жінка перебуває (а така відпустка не переривається, навіть якщо жінка працює на умовах неповного робочого часу), то листок непрацездатності жінці не видається. Пояснення тому — жінка вже отримує допомогу по догляду за такою дитиною.

Лист Департаменту розвитку медичної допомоги від 21.08.2009 № 3.07-58/2365,
Лист Міністерства праці та соціальної політики України від 17.07.2009 № 197/18/99-09

Mardge 01.10.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 112515)
така відпустка не переривається, навіть якщо жінка працює на умовах неповного робочого часу

Ось тут як раз і є непорозуміння! Жінка може таку відпустку перервати, і працювати повний робочий час. А може взагалі її не оформлювати! Тоді на якій підставі їй не видається лікарняний?

Від Вас це не залежить - якщо Вам принесли довідку, а не лікарняний, то зрозуміло, що оплачувати нема чого. Але варто розібратися у цій ситуації і пояснити працівниці, що вона має право вимагати лікарняний, якщо не отримує допомогу по догляду і якщо відпустку перервала.

В листах, які Ви наводите, розглядається ситуація №2
Цитата:

2. Находиться в отпуске по уходу за ребенком и работать на условиях неполного рабочего дня (пособие получает
Я ж хочу звернути Вашу увагу на те, що у Вашому випадку скоріш за все ситуація №3
Цитата:

3. Прервать (или вообще не оформлять) отпуск по уходу за ребенком и работать, неважно с полным днем, или нет (пособие не получает).

Мотя 01.10.2010 13:10

Меня, конечно, трудно вывести из равновесия - это не входит в мои служебные обязанности, однако, наверное, пересмотрю и добавлю сей пункт!:reverie:
Вы сами читали свои посты предыдущие?
О чем сейчас спор?
Что нам хотите привести?
Речь шла о неполном дне?Вообще, о чем шла речь?
Если не помните, могу привести хронологию?

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 112471)
А у нас такую справку принесла мамочка, у которой заболел ребенок (малышу еще не исполнилось 3 года). Несколько месяцев назад она прервала отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. В табеле ставим НН -

Читаю: ПРЕРВАЛА! Без всяких полных-неполных....

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 112484)
А чего она больничный не взяла-то?

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 112490)
Тому що допомога у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю під час відпустки по догляду за дитиною віком до 3-х років, не нараховується..

Непонятно!
1. Либо прервала.
2. Либо НЕ прервала.:dont know:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 112491)
:wacko::roll:
Так она прервала или не прервала?:reverie:

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 112494)
Прервала, Мотя, прервала!;)

Так-к-к, оказывается, прервала....:reverie:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 112495)
Ссылку - в студию!

Ссылку получили, причем, не НПА, а письмо, которое не является НПА, а носит разъяснительный характер...
Ну, да ладно...
Поехали дальше:

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 112505)
Если болеет ребенок в возрасте до трех лет, листок нетрудоспособности не выдается по уходу за ним в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста

Речь опять идет об ОТПУСКЕ!:?

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 112508)
Из письма понятно, что не оплачивается больничный по уходу за ребенком в случае, если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком и, пребывая в отпуске, работает на условиях неполного рабочего дня.

Далее - опять не НПА, а письмо...
Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 112515)
(така відпустка не переривається,

И опять непонятно, о чем Вы ведете речь, если отпуск прерван!

Дайте ссылку на закон!


А то мы запутаем и себя и Вас, и других форумчан!

Из каких Вы соображений исходите, не оплачивая ЛН? Из писем?:dont know::reverie::?

Отсюда вопрос: мамочка вообще отпуск ПРЕРЫВАЛА?

anatol_ua 01.10.2010 13:58

Согласен с Мотей :handshake:
Вы определитесь - горит у Вас свет или нет !
(КВН, ХАИ)
Я вот читаю тему и НИЧЕГО понять не могу...:?:dont know:
Всё, ухожу...

Мотя 01.10.2010 14:46

Ребята, давайте так!;)
У меня есть предоложение, поражающее своей новизной: давайте не будем нервничать и спокойно во всем разберемся!:good:;)

Т.к. Natuska уже рыщет то, что надо разыскать, т.е. хочет-таки выяснить вопрос для себя, в чем я ее поддерживаю...:good:, а то мы ее, бедную, тут закидали вопросами, то предложение такое: сегодня - пятница - короткий день и все отсюда проистекающее, а без бутылки тут не разобраться, то так:
Natuska ;)бежит в ближайший магазин, покупает нам всем по 100 грамм ( и чо вы сразу думаете о спиртном? :dont know:Можно и сока!:bravo:), и мы все вместе, вчетвером ее распиваем, заканчиваем пятницу в мире и дружбе!
А к понедельнику все выяснится, я так думаю, даже - уверена!;):thumbs up::good::bravo:

Идет???

anatol_ua 01.10.2010 15:00

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 112554)
всем по 100 грамм ( и чо вы сразу думаете о спиртном? :dont know:Можно и сока!:bravo:), и мы все вместе, вчетвером ее распиваем, заканчиваем пятницу в мире и дружбе!

Я бы усилил: их !
Ибо в пятницу одной :alcoman: всегда мало !!!

Мотя 01.10.2010 15:03

Анатоль!
 
:good:
Наш человек!:bravo:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA