Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Неизучение нормативной базы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11195)

Михалы4 06.09.2010 14:08

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 109193)
... или когда приходится выплачивать компенсацию за 259 к.д. неиспользованного (по причине халатности и "неважности" работы кадровика) отпуска... да при "хорошем" окладе... да работнику, 100% заслужившему... да знающему свои права...

ТТТ, Боже збав.

Stormuse 07.09.2010 11:30

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 108977)
Почему те, кто по долгу службы отвечают за регламентируемые НПА действия, нифига не хотят читать и знать эти самые НПА???

Социально желаемые ответы не приветствуются!!!!

А я, пожалуй, поддержу мнение Alen@. На мой взгляд, HR менеджер и кадровик - это две разные профессии, требующие разных знаний, навыков и личностных компетенций. Когда в компании есть HR менеджер, выше головы загруженный своими обязанностями - подбором, адаптацией, обучением и развитием, планированием карьеры, формированием и поддержанием корпоративной культуры etc. etc., а его в нагрузку еще кадровое делопроизводство вести заставляют, тогда и получается вот это "ни фига не хотение". Потому что неинтересно и времени нет. Уж лучше иногда поручить чисто кадровые вопросы, связанные со знанием нормативно-правовой базы, бухгалтеру.
Я отнюдь не хочу сказать, что они неважны. Еще как важны. И HR генералисту волей-неволей приходится ими заниматься. Но, по моему опыту и опыту моих друзей-приятелей-эйчаров, скорее неволей, чем волей. Хороший кадровик - человек скрупулезный, скорее сродни юристу или бухгалтеру. А ейчары - зачастую люди творческие :) Хотя есть приятные исключения, которые и тут, и там молодцы. На позиции руководителя отдела или HR директора, кстати, как раз такие пробиваются, как правило.

anatol_ua 07.09.2010 12:17

Вполне ... "жизненное" мнение:
HR - творческая личность, которой знание НПА - лишняя, ненужная нагрузка,
кадровик - сухарь, который обязан знать все НПА и "выручать" HR-а в сложных ситуациях...

HR - сам по себе ... витает в облаках, творит, общается с руководством...
Кадровик - сам по себе ... ползает по грешной земле, грызёт НПА и исправляет ошибки HR (и руководства тоже:reverie:)...

А вместе работать не пробовали ?
В рабочей атмосфере, чуть пониже облаков и повыше земли ?
Вместе обсуждать все вопросы СРАЗУ, чтобы не допускать возникновения "сложных ситуаций" и ошибок ?

Мотя 07.09.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 109289)
кадровик - сухарь

:lol::D:rofl::rofl::rofl::cry:

" Вы утверждали, что я - черствая...
- Почему? Мягкая!
-Бесчеловечная...
- Человечная!
- Бессердечная...
- Сердечная!

- СУХАЯ...
- МОКРАЯ!":lol::D:rofl:
(Служебный роман)

Олена Олек 07.09.2010 12:28

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 109193)
... или когда приходится выплачивать компенсацию за 259 к.д. неиспользованного (по причине халатности и "неважности" работы кадровика) отпуска... да при "хорошем" окладе... да работнику, 100% заслужившему... да знающему свои права...

Пошто так много-то?

anatol_ua 07.09.2010 12:39

Поелику не оформляли вообще отпуска с момента сотворения... компании :smml2:

Олена Олек 07.09.2010 12:48

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 109298)
Поелику не оформляли вообще отпуска с момента сотворения... компании :smml2:

Не оформляли или не уходили в отпуска? Горели на таботе тоись? Это 5-то лет (минимум, при максимальном отпуске)? И почему это тогда при таких людях страна у нас в ... гм..кризисе?

anatol_ua 07.09.2010 12:54

Ходить-то ходили, но именно что не оформляли (ни по ОК, ни по бухгалтерии)...
А что, такое очень редко бывает ?
Да сплошь и рядом !!!

А вопрос о кризисе в стране ... :good::thumbs up::bravo:

Stormuse 07.09.2010 13:16

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 109289)
Вполне ... "жизненное" мнение:
HR - творческая личность, которой знание НПА - лишняя, ненужная нагрузка,
кадровик - сухарь, который обязан знать все НПА и "выручать" HR-а в сложных ситуациях...

HR - сам по себе ... витает в облаках, творит, общается с руководством...
Кадровик - сам по себе ... ползает по грешной земле, грызёт НПА и исправляет ошибки HR (и руководства тоже:reverie:)...

А вместе работать не пробовали ?
В рабочей атмосфере, чуть пониже облаков и повыше земли ?
Вместе обсуждать все вопросы СРАЗУ, чтобы не допускать возникновения "сложных ситуаций" и ошибок ?

Отчего столько горечи в ваших словах? :) Чем плохо такое разделение обязанностей на благо общей стратегии управления персоналом в компании? И как, тем более, в такой ситуации кадровик может исправлять ошибки ейчара, если обязанности у каждого свои и ошибки, соответственно, тоже? А о том, что работать надо вместе, так разве ж кто возражает? Ну конечно же вместе, на радость родной компании и благо ее сотрудников :)

anatol_ua 07.09.2010 13:29

Цитата:

Сообщение от Stormuse (Сообщение 109327)
Отчего столько горечи в ваших словах? :) Чем плохо такое разделение обязанностей на благо общей стратегии управления персоналом в компании? И как, тем более, в такой ситуации кадровик может исправлять ошибки ейчара, если обязанности у каждого свои и ошибки, соответственно, тоже?

1. От реалий...
2. Плохо только одно - разделение...
3. Вот именно, что обычно ошибки HR-а исправляет кадровик - издавая приказы о наказании, увольнении и т.п. на ЗАКОННЫХ основаниях...


Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA