Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   День выхода из отпуска по уходу за ребенком до достижения им 3-х лет (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10868)

anatol_ua 02.07.2009 15:00

Цитата:

Сообщение от дашуня (Сообщение 66353)
... срок начинает течь на следующий день после рождения ребенка.

"Кто на ком стоял, простите ?"
(Профессор Преображенский Ф. Ф., "Собачье сердце")

Так кто из кого проистекал, тёк, начал течь... ?:lol:
Стаття 241-1. Обчислення строків, передбачених цим Кодексом
(КЗпП України)

ksh 03.07.2009 11:19

Спасибо,Мотя, за столь обширный ответ, но хочу Вам заметить, что "ДО" не означает "ВКЛЮЧИТЕЛЬНО" и те же официальние документы, которые вы приводите (КЗоТ и закон об отпусках) мое же руководство(кадры) трактует с точностью до наоборот - считают, что если написано ДО то и отпуск должен закончиться ДО дня рождения ребенка.
переубедить мне удалось их с помощью Постановления КМ № 1751 от 27,12,2001г., в котором написано:

" 18. Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею
трирічного віку призначається з дня звернення за її призначенням,
............................................. а для працюючих осіб - з дня
настання відпустки по догляду за дитиною по день її закінчення.
{ Абзац перший пункту 18 із змінами, внесеними згідно з Постановою
КМ N 57 ( 57-2008-п ) від 22.02.2008 }
19. Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею
трирічного віку виплачується щомісяця з дня призначення зазначеної
допомоги по день досягнення дитиною вказаного віку включно.
23. Виплата допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею
трирічного віку припиняється:
1) у разі:
- виявила бажання працювати - з дня працевлаштування (початку
виконання трудових обов'язків);

Александр_ФАН 03.07.2009 11:23

Цитата:

Сообщение от ksh (Сообщение 66468)
Постановления КМ № 1751 от 27,12,2009г

Шо то я от Кабинета Министров отстал. У меня на календаре только 03.07.2009, а они уже постанолвления декабрем штампуют.

ЗЫ: Автор имел ввиду наверное 2001 год...

Мотя 03.07.2009 12:50

"если написано ДО то и отпуск должен закончиться ДО дня рождения ребенка." ---- м-да-а. "До" - это означает, что отпуск может закончится в любое время: и за два дня до досягнення и за три дня до досягнення.? Почему в таком случае за день до досягнення?

Из этого документа я тоже не вижу, где написано, об отпуске "включительно".
Речь со словом "включительно" идет о выплате помощи!


А ответ Анатолия и Дашуни Вас тоже не устроил?
Анатолий тоже КЗоТ привел!
А Дашуня от расстройства ГКУ процитировала (молодец!). Хотя, по большому счету, кадровики особо-то и не должны знать ГКУ. Но коль они на ком-то чего-то стоят, то и в ГКУ не мешало бы заглянуть!

ksh 03.07.2009 14:28

объясняю: - помощь выплачивается только во время отпуска до 3 лет;
- согласно п. 19 " помощь выплачивается.....по день достижения ре бенком указанного возраста ВКЛЮЧИТЕЛЬНО;
- согласно п 23. выплата помощи прекращается когда женщина приступает к исполнению трудовых обязанностей (т.е заканчивается отпуск);

т.о. есть отпуск - есть помощь, так как помощь платиться до 3 лет ВКЛЮЧИТЕЛЬНО (п.19), значит отпуск тоже должен быть по дату рождени ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.

Теперь понятно?

дашуня 03.07.2009 15:40

День выхода на работу по окончанию отпуска по уходу за ребенком до 3-лет
 
А кому мы отвечаем? По-моему, VSEPRO100 это уже не нужно. В ответ - тишина!

ZuNa 03.07.2009 15:56

Господа, а не правильнее ли заострить внимание, что не ДО, а ДОСТИЖЕНИЯ 3-х лет. Ведь накануне дня рождения ребенку ещё нет 3-х лет, т.е. 3 года "стукнуло" - маме пора на работу.

Мотя 03.07.2009 20:15

Цитата:

Сообщение от ksh (Сообщение 66517)
Теперь понятно?

Да мне-то понятно, что означает: отпуск до достижения 3-х лет! (К моему великому стыду:redface:) и когда выходить работнице на работу...

Вот и ZuNе тоже почему-то понятно...

EllE HRD 03.07.2009 21:23

смею напомнить формулировку:
до достижения ребенком 3 летнего (6 летнего) возраста.

то есть, как только ребенок достиг 3летнего возраста, а среднестатистические дети делают это все-таки в свой день рождения, человек, находившийся в отпуске по уходу за ребенком ДО ДОСТИЖЕНИЯ им 3 летнего (6 летнего) возраста, должен выйти на работу.

просто ключевое слово не "ДО", а "ДО ДОСТИЖЕНИЯ"

ksh 05.07.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 66555)
Да мне-то понятно, что означает: отпуск до достижения 3-х лет! (К моему великому стыду:redface:) и когда выходить работнице на работу...

Вот и ZuNе тоже почему-то понятно...

уважаемая, Мотя, если Вы внимательно читали мои сообщения, то мой вопрос заключался не в том, КОГДА женьщине выходить на работу после отпуска (я то это знаю!), а в том - в каких ДОКУМЕНТАХ найти подробное разъяснение по данному вопросу для того, чтобы УБЕДИТЬ СВИХ КОЛЛЕГ, что отпуск по уходу за ребенком до 3 лет ВКЛЮЧАЕТ в себя день рождения ребенка.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA