http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=10143

Объясните, пожалуйста относительно последнего пункта (отпуск без сохр. ЗП), если можно на примере:
прием 01.09.2012
увольнение 21.10.2013
основной ежегодный отпуск 17 к.д.
отпуск без сохранения ЗП 12 к.д.
сколько дней компенсировать?

Julytt, Вам нужно посчитать дни компенсации. К чему тут цитата о расчете отпускных?

Inka мне нужны дни компенсации.
Пришел новый бухгалтер и упорно (до крика) доказывает, что "период стажа, дающего право на оплачиваемый отпуск(основной ежегодный) продлевается на количество дней отпуска без сохранения ЗП", т.е. так как я писала в посте 68 (вложение второй пример).

Чем доказывает?) Только криком?

ЗУ "Об отпусках":
Что он на это говорит?

:bow:
а она этот пункт перекрутила совсем в другую сторону.
спасибо большое Inka теперь я вооружена :D

Доброе утро, вопрос: если производство стояло 5 месяцев, не было начисления зароботной платы, увольняется сотрудник. Выплачивается ли ему компенсация за неиспользованый основной отпуск.? Спасибо.

А на каком таком основании не было начисления зарплаты?! Предприятие стояло? Это не основание не платить работникам зарплату.
Если по каким-то причинам предприятие не может работать, то в таких случаях или оформляется простой и работникам платится 2/3 тарифной ставки, или производится сокращение работников....
Не играйте с огнем и не доводите дело до суда - в данном случае явное нарушение закона - сначала не заплатили людям зарплату, потом еще и компенсацию за отпуск не хотят платить.

Добрий вечір,

Ви не могли б дати мені пораду у наступному питанні: я працюю на авіапідприємстві 6 років, і за цей час я накопичив близько трьох місяців невикористаних відпусток (маю 24 дні основної та 7 днів додаткової відпустки на рік). У зв'язку із зменшенням кількості рейсів у зимовий період з листопада і до квітня місяця все підприємство перевели наказом на 3-х годинний робочий день при 5-ти денному робочому тижні (тобто робочий тиждень 15 годин). Я маю намір звільнитися, і поцікавився щодо порядку розрахунку компенсації за невикористану відпустку, на що отримав відповідь, що період зі скороченим графіком також буде врахований. Моя спроба апелювати Порядком № 100 КМУ, в якому зазначено, що період, протягом якого за робітником не зберігався повний заробіток, не повинен бути включений як розрахунковий, не дала результату. Ситуація, що склалася, на жаль, може стати конфліктною. Чи не підкажете, які ще механізми впливу можна застосувати, щоб у майбутньому запобігти звернення до суду?

Дякую.

Процитируйте, пожалуйста, эту часть Порядка дословно. Я там такого не вижу :dont know:

Напишите заявление директору с просьбой учесть при расчете требования Порядка и дождитесь ответа.
Получите отказ - будет с чем идти в суд :)
Юристов у вас, как я понимаю, нет?

Цитирую:

Это я видела. Но в данном случае работник же работал, пусть и неполное рабочее время, и за отработанное время заработную плату получал полностью. Или тут играет роль инициатива работодателя?

Отсюда:
В нашем же случае имеем неполный рабочий день, т.е. это время работы исключить из расчетного периода нельзя.

Вроде все верно, но ведь работник не просил перевести его на неполный рабочий день, это сделал работодатель в связи с уменьшением объемов выполняемых работ:
Коллеги, какие еще у кого будут мнения?

Согласно Порядка №100, мы имеем
Но работники работали.
Заработок сохранялся.

Тоже не подходит, потому что, что заработали, за то и получили.

Поэтому считаю,что указанный период все-таки следует включать в расчет.

Но вопрос интересный, пока перечитывала Порядок, склонялась к обоим мнениям.

Беру свои рассуждения обратно, нашла Письмо Минтруда.

Лист Мінпраці

Нужно исключить данный период.

Вика_86, здесь речь опять же таки о неполной рабочей неделе (!), а Aviatorу установили неполный рабочий день.

Я думаю, что акцент в письме Минтруда все-таки на том, что это была инициатива работодателя, а не работника.

Поговорила с нашим бухгалтером по з/п, она подтверждает, что этот период будет входить в расчет, и следовательно отпускные тоже уменьшатся.

И что? Есть разница?

Разница между неделей и днем в соблюдении или несоблюдении этого условия:

Inka, я это читала и что? :reverie: где здесь, в вашей приведённой цитате, идет речь о днях или неделях?
Давайте не будем писать мнения всех бухов наших компаний. Их так много и мнения у них до обеда одни, после могут быть совсем другие. Поэтому, если подтверждаете слова буха, ссылку, плиз, на НПА. А пока ваш бух нам не НПА. :D;)

Я так понимаю, что здесь речь идет о том, что
Час, протягом якого працівники згідно з чинним законодавством або з інших поважних причин не працювали і за ними не зберігався заробіток або зберігався частково.
Т.е. должны быть оба фактора: работник НЕ работает и ему НЕ платят, либо работник НЕ работает и ему платят ЧАСТИЧНО, как при простое, когда все равно выплачивают 2/3 з/п.
А в этом случае человек работает, но получает з/п согласно отработанному времени.

Svetlana_K ответила быстрее. Я думаю так же. И это же уже писала на предыдущей странице.

Это цитата из приведённого Викой Листа. Скажите, вы видите разницу между цитатой из Листа и написанным ТС?

Да, неделя и день. Я уже попугаем себя чувствую))

Я не понимаю, как можно исключить из периода календарный день, в который работник работал 3 часа, засчитав его как день,
Если 3 часа работы уже за работу не считаются, то я полностью с Вами согласна, исключаем :lol:

Когда же работник работает неполную рабочую неделю, к примеру, три дня из пяти, то два дня из периода мы исключим, т.к. условие соблюдается полностью: работник и не работает, и не получает заработок.

Ст. 56 трактует неполное рабочее время и как неполный рабочий день и как неполную рабочую неделю.

А в письме Минтруда идет речь и неделях, потому что у них спрашивали о неделях, а не о днях, я так думаю.

Inka, все ваши слова применима к сотруднику, который сам попросился работать в режиме неполной рабочей недели или неполного дня.
В случае ТС, работа в режиме неполного рабочего времени вынужденная.
Я вижу в этом отличия. Поэтому, нет разницы, что там работодатель придумал сократить, день или неделю. Именно он, работодатель, ставит работникам условия работы в режиме неполного рабочего времени в связи с невозможностью обеспечить работой в полном объеме. имхо.

Думаю, дело не только в этом)

Я понимаю Вашу точку зрения с позиции справедливости. Но я не вижу законодательного ее подтверждения.

;) :bm::gigi:
:lol::lol:

Befis, это к чему?

Добрий вечір, шановні!

Дякую, що не залишили моє повідомлення без уваги.

Пані Inka, з Вашими аргументами дуже важко сперечатись, хоча я вважаю, що алгоритм розрахунку у приведеному Вами листі дійсно не дуже справедливий.

Хотів би ще запитати наступне:

у Порядку 100 Пункт 5 каже, що

Нарахування виплат у всіх випадках збереження середньої заробітної плати провадиться виходячи з розміру середньоденної (годинної) заробітної плати.

Тобто, якщо ми не можемо виключити зимній період, як розрахунковий, то чи можемо ми для розрахунку взяти не середньоденний заробіток, а середньогодинний? Адже середня вартість години моєї праці залишилася незмінною, на відміну від середньої вартості робочого дня, і таким чином, при звільненні я нічого не втрачу.

Aviator, добрый!

Нет, порядок расчета компенсации описан в пункте 7:
Что, в принципе, логично, отпуск ведь тоже предоставляется в календарных днях, а не часах.

Дякую за відповідь. Шкода, що я поки що не знаю, як врятувати свої гроші.


Ще у продовження свого питання хотів би ще спитати вас про наступне:

у період новорічних свят на підприємстві була потреба у збільшенні робочого часу (+ 2 години в день на протязі двох тижнів). Звісно, ніхто не заперечував, працювати на дві години довше, і ці два тижні всім табелювали по 5 робочих годин. Але ніякого додаткового наказу, щодо введення такого стану на підприємстві не було. Скажіть, будьласка, чи можна у такому разі вважата ці дві години понаднормовими і вимагати за них подвійну оплату?

Нехорошо.
"Про практику застосування судами законодавства про оплату праці":
Хочется Вас чем-то порадовать, и что-то никак(

ВІДПУСКНІ-як виплатити в грошовому вираженні?
 

Доброго дня!Директор нашої фірми прийнятий 26.11.2008р. Предбачено 24 к.д відпустки.
ходив у відпустку:
за період 26.11.2008-25.11.2009- 14д-у 2011р
за період 26.11.2009-25.11.2010-14д-у 2011р
за період 26.11.2008-25.11.2009-10д-у 2012
за період 26.11.2009-25.11.2010-10д-у 2013р


За період 26.11.2010-25.11.2011
26.11.2011-25.11.2012
26.11.2012-25.11.2013 нараховано ще по 24 к.д відпустки,тобто ще 72 дні.
Особа звільнятися не хоче,але бажає взяти компенсацію за невикористаних 42 дня в грошовому вираженні.чи можна це зробити і як правильно оформити?Дуже дякую!

Ніяк не можна це зробити.
ст. 24 ЗУ "Про відпустки"

Приветствуем Вас, ув. Rv400, на нашем форуме.
:welcome:
1. Я бы порекомендовала:
1) Прочесть эту тему.
2) Изучить ЗУ "Об отпусках", в частности:
3. Ваш пост называется:
ВІДПУСКНІ-як виплатити в грошовому вираженні?
Это как?:dont know:
Разве, т.н., отпускные выплачиваются, обычно, НЕ в денежном выражении? А в каком? В товарном?:reverie:
Если Вы имели ввиду иное, то это называется не "отпускные", а денежная компенсация.
Я не придираюсь к словам, а хочу, чтобы Вы, работая на соответствующей должности (я думаю, что Вы работаете в ОК, иначе - зачем Вам эти вопросы о компенсациях...) - изъяснялись понятно и для остальных пользователей, читающих этот форум, которые могут не понять - о чем Вы спрашиваете.

И вообще - термина "отпускные" в НПА не существует. Это так - для общего понимания.

Спасибо огромное!Я бухгалтер,но исполняю функции и кадровика.а так как работаю на этой должности мало-не судите строго)
Подскажите пожалуйста,исходя из Закона ,если я сейчас отправлю директора в отпуск за 2013 год на 24 дня,то прийдя из отпуска,я смогу компенсировать оставшиеся дни именно денежной компенсацией за неиспользованные отпуска?

Тем более, непростительно бухгалтеру не знать.:( - как правильно изъясняться.;)
Вы можете компенсировать, исходя из нормы, которую я Вам привела, НО! По заявлению работника.
Простите, а Вы уже так быстро изучили 69 страниц данной темы?:hang3::swoon:
И, несмотря на это, у Вас, все еще, остались вопросы?
Странно:reverie:...Здесь есть все подробности, касаемые Вашего вопроса.
Вы, изучив эту тему, не могли не найти ответы, Вас интересующие...
Или Вы хотите, чтобы я ее, в который раз, перечитала и составила Вам конспект?

Подскажите, у меня работница была принята на работу 12.01.2007г., 23.12.2010 ушла на больничный по беременности и родам, затем дополнительный больничный еще на 14 дней в связи с тяжелыми родами, по окончанию отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет, увольняется по соглашению сторон, ей положена компенсация за неиспользованный ежегодный отпуск , Очередной отпуск использовала 10 дней в 2008г. и 14 дней в 2010г. Как правильно посчитать количество дней подлежащих компенсации за неиспользованный отпуск?