Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Ошибки записей в трудовой книжке и их исправления (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1610)

esar 15.03.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от Ялинка (Сообщение 187153)
В случае когда работник получает образование заочно - разве и в такой ситуации тоже делается запись в ТК о получении образования?

Про отримання освіти до т.к. записи не вносять навіть тоді, коли особа навчалася на денному відділенні:
Цитата:

Сообщение от Ялинка (Сообщение 187153)
В трудовую книжку по месту работы вносятся отдельной строкой со ссылкой на дату, номер и наименование соответствующих документов следующие записи:
...
...) время учебы в высших учебных заведениях, аспирантуре и клинической ординатуре;

...) время учебы в профессионально-технических учебных и других заведениях, в учебно-курсовых комбинатах (центре, пункте и т. д.);
...


Ялинка 15.03.2013 20:27

esar, в общий трудовой стаж перестал входить период обучения в ВУЗе? В моей ТК есть запись об обучении - запись делал ВУЗ (точнее, штампик с указанием названия и срока обучения). Или имеется в виду другое? :redface:

Ялинка 24.03.2013 22:39

Цитата из статьи на HR-Лиге относительно исправления записей в ТК:

Цитата:

После заполнения трудовой книжки с особой внимательностью следует проверить правильность записей для выявления возможных ошибок. В случае выявления неверных записей они должны быть в установленном порядке признаны недействительными и изменены путем внесения правильных записей.
А как быть в случае, когда все записи верны, однако пропущены 2? Признать более поздние записи недействительными, вписать в соответствии с хронологией недостающие записи в ТК, а затем снова продублировать верные? Имеются в виду записи в ТК на нашем предприятии, работник продолжает работать.

Или же можно вписать недостающие записи, пусть и датированные более ранним сроком, чем последняя? :reverie:

Чертовка 28.03.2013 10:14

хмм
 
А как быть тогда с этим положением инструкции?:reverie:
Цитата:

2.4. Усі записи в трудовій книжці про прийняття на роботу,
переведення на іншу постійну роботу або звільнення, а також про
нагороди та заохочення вносяться власником або уповноваженим ним
органом після видання наказу (розпорядження), але не пізніше
тижневого строку
, а в разі звільнення - у день звільнення і
повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження).

Ketri 28.03.2013 11:13

В мене така проблема я написала неправильно посаду в трудовій книжці, як правильно зробити виправлення?

Anastacia 28.03.2013 11:14

напишите, что запись №__ не действительна, потом напишите правильное название.

Ketri 28.03.2013 11:21

а якшо виправити я написала не електрозагозварник а написала електрогазозваком))) смешно но незнаю як правильно написати.а де написати що ця запись не дійсна? Це не вплину потім на пенсію? і печатку ставити треба?

Anastacia 28.03.2013 11:22

статья в помощь

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=835

Ketri 28.03.2013 11:28

дякую. То мені потрібен окремий наказ на те що я буду виправляти?

я зрозуміла я просто в слідуючому рядку пишу запис № 9 не дійсна. Прийнято на посаду електрогазозваником. Так?

Anastacia 28.03.2013 11:37

нет, приказ не нужен. просто запись сделайте правильную

Ялинка 31.03.2013 20:59

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 187721)
А как быть тогда с этим положением инструкции?:reverie:

Чертовка, здесь несколько иной случай. Из разряда - за себя и за того парня... Постоянные хвосты предыдущих ваятелей от кадрового делопроизводства мелькают перед глазами...

Можно ли в моём варианте прописать недостающие две записи, пронумеровав их под теми порядковыми номерами, которые идут следующими в ТК (например, № 12 и 13), а далее сделать запись примерно следующего содержания: "Записи под № 12 и 13 считать соответственно № 10 и 11, записи под № 10 и 11 считать соотвественно записями № 12 и 13", заверив подписью и печатью?..

Или это уже всё "от лукавого"? :D

Чертовка 01.04.2013 08:28

Цитата:

Сообщение от Ялинка (Сообщение 187872)
Можно ли в моём варианте прописать недостающие две записи, пронумеровав их под теми порядковыми номерами, которые идут следующими в ТК (например, № 12 и 13), а далее сделать запись примерно следующего содержания: "Записи под № 12 и 13 считать соответственно № 10 и 11, записи под № 10 и 11 считать соотвественно записями № 12 и 13", заверив подписью и печатью?..

Или это уже всё "от лукавого"? :D

:bm: я с утра не совсем сразу даже поняла, что имеется ввиду. И это при том, что работаю в кадрах ))))
А не проще отменить последние записи записью №12 и потом начиная с 13-й внести, соблюдая хронологию и очередность?

Кадровик 85 05.04.2013 15:01

Ошибки в трудовых книгах
 
Подскажите пожалуста, работник допустил ошибку в заполнении трудовой такого плана:
1 запись 01.09.2009г- принята секретарем предприятия "Н"
2 запись 12.12.2012г. - переведена на должность инженера по проектно-сметной документации
Но!!! 10.05.2011г. она была переведена на должность техника.
Как теперь внести эту запись (про техника)?

Anastacia 05.04.2013 15:08

1. запись о том, что запись №2 недействительна
2. 10.05.2011г. переведена на должность техника.
3. 12.2012г. - переведена на должность инженера по проектно-сметной документации

Кадровик 85 05.04.2013 15:12

11

Anastacia 05.04.2013 15:14

нет, проблем не будет т. к. исправляются ошибки таким образом в трудовой.

Кадровик 85 05.04.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 188189)
1. запись о том, что запись №2 недействительна
2. 10.05.2011г. переведена на должность техника.
3. 12.2012г. - переведена на должность инженера по проектно-сметной документации

Еще вопрос: после записи "запись №2 недействительна" надо указывать кто ее сделал, в смысле я или другой сторудник до меня?

Anastacia 05.04.2013 15:23

не, не пишите

romash 09.04.2013 13:19

Ошибка?
 
Уважаемые форумчане, пожалуйста, помогите!
Считается ли ошибкой то, что я, когда делала запись в трудовой книжке, номер записи поставила наравне с названием предприятия, а не ниже, наравне с "прийнятий на посаду.."? Следует ли делать исправление?

Andry 09.04.2013 13:31

Цитата:

Сообщение от romash (Сообщение 188659)
Следует ли делать исправление?

не надо

Ilonka 15.04.2013 11:20

ТЕРМІНОВО!
 
Доброго всім дня! Звертаюсь до вас з надією отримати кваліфіковану допоиогу. Ситуація склалась таким чином: При первинному заповненні трудової книжки на підприємстві С було неправильно записано прізвище працівника. Він скоріш за все в силу своеї неуважності підписав трудову книжку. не помітивши помилки. Пройшло багато років, за які цей працівник має з десяток записів в трудовій книжці. Коли прийшов час подавати документи на отримання пенсії за віком, пенсійний фонд не приймає трудової так як в ній містятьтя неправильні записи. Працівник звернувся за останнім місцем роботи щоб йому виправили помилку на першій сторінці. Чи можна в даному випадку останній роботодавець внести такі виправлення чи дані дії необхідно доводити в суді. В трудовій книжці працівника чітко видно що його прізвище було спочатку записано правильно, проте хтось іншою ручкою (паста іншого кольору) дописав зайву букву. Що робити в даній ситуації?

Svetlana_K 15.04.2013 11:47

Цитата:

Сообщение от Ilonka (Сообщение 189198)
Чи можна в даному випадку останній роботодавець внести такі виправлення чи дані дії необхідно доводити в суді.

Предприятие не только может, но и должно. Как это делается прописано в інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників п. 2.13 части 2 б)внесення відомостей про працівника.

2.13. Зміна записів у трудових книжках про прізвище, ім'я, по
батькові і дату народження виконується власником або уповноваженим
ним органом за останнім місцем роботи на підставі документів
(паспорта, свідоцтва про народження, про шлюб, про розірвання
шлюбу, про зміну прізвища, ім'я та по батькові тощо) і з
посиланням на номер і дату цих документів.
Зазначені зміни вносяться на першій сторінці (титульному
аркуші) трудової книжки. Однією рискою закреслюється, наприклад,
колишнє прізвище або ім'я, по батькові, дата народження і
записуються нові дані з посиланням на відповідні документи на
внутрішньому боці обкладинки і завіряються підписом керівника
підприємства або печаткою відділу кадрів.

esar 16.04.2013 08:03

Цитата:

Сообщение от Ilonka (Сообщение 189198)
Чи можна в даному випадку останній роботодавець внести такі виправлення чи дані дії необхідно доводити в суді.... Що робити в даній ситуації?

ПКМУ від 12.08.1993 № 637 "Про затвердження Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній":
Цитата:

26. Якщо ім'я, по батькові та прізвище, які зазначені в документі, що підтверджує трудовий стаж, не збігаються з ім'ям, по батькові або прізвищем особи за паспортом або свідоцтвом про народження, факт приналежності цього документа даній особі може бути встановлено у судовому порядку.

Ilonka 16.04.2013 09:03

Доброго дня! Допоможіть будь ласка вирішити проблему. При первинному заповненні трудової книжки на підприємстві було неправильно записано прізвище працівника. Не знаю чому, але він не помітив явної помилки і поставив свій підпис. Пройшло багато років, за які цей працівник має з десяток записів в трудовій книжці. Коли прийшов час подавати документи на отримання пенсії за віком, пенсійний фонд не приймає трудової так як в ній містятьтя неправильні записи. Працівник звернувся за останнім місцем роботи щоб йому виправили помилку на першій сторінці (останнім місцем роботи є наше підприємство). Ми погодились внести дані виправлення відповідно до вимог чинного законодавчтва, проте попередньо запитали думку пенсійного фонду чи оформлять вони цього працівника на пенсію. В пенсійному чітко дали зрозуміти що наше виправлення вони не будуть брати до уваги. Напрошується питання: ЩО РОБИТИ ЦЬОМУ НЕЩАСНОМУ ПРАЦІВНИКУ, ЯКИЙ ВЖЕ ПІВРОКУ ОББИВАЄ ПОРОГИ ВСІХ ОРГАНІЗАЦІЙ З НАДІЄЮ ВСЕ Ж ТАКИ ВИЙТИ НА ПЕНСІЮ? Я з даним питанням вже неодноразово радилась з людьми на цьому форумі і мені говорили що наше підприємство повинно внести зміни до трудової книжки працівника. Пенсійний вперся рогом, не бажаючи приймати таку трудову книжку. Що ж робити в даній ситуації. Я порадила йому звернутись до суду, проте можливо є інший вихід. Дуже дякую!

Ilonka 16.04.2013 09:05

Огромное спасибо всем за ответы!!!!!!

Svetlana_K 16.04.2013 09:44

Раз ПФ так сильно упирается, то придется работнику действовать так, как посоветовала esar - через суд. Пусть он обратится у юристу, тот поможет составить правильный иск и подскажет, какие док-ты нужно собрать в качестве доказательств.

Ilonka 16.04.2013 10:04

Спасибо за ответ! Мне все таки интересно по какой причине ПФ может не желать принимать трудовую. Сами говорить не хотят, может кто то знает, что может послужить причиной.

Befis 16.04.2013 10:14

Вы хотите поговорить? :reverie::?
Вам ответили, что есть Порядок 637, в котором указана причина и решение. Что же еще надо обсуждать? :dont know:
Не желают принимать трудовую, потому что не ясно, кому эта трудовая принадлежит!
Иванова Наталия Ивановна и Иванова Наталья Ивановна- абсолютно два разных человека. Почему? Потому что ... есть два разных имени: НаталИя и НаталЬя.

Andry 16.04.2013 10:16

Цитата:

Сообщение от Ilonka (Сообщение 189260)
по какой причине ПФ может не желать принимать трудовую. Сами говорить не хотят, может кто то знает, что может послужить причиной.

Причину вы указали сами:
Цитата:

Сообщение от Ilonka (Сообщение 189254)
При первинному заповненні трудової книжки на підприємстві було неправильно записано прізвище працівника


Svetlana_K 16.04.2013 10:33

Причины могут быть самые разные...
В любом случае работник может написать на них официальный запрос с требованием объяснить причины отказа приема документов, изменения в которых сделаны в соответствие с Инструкцией. Ведь в ПКМУ № 637 "Про затвердження Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній" сказано, что "факт приналежності цього документа даній особі може бути встановлено у судовому порядку," но не "повинен". Они обязаны будут ему ответить в течение месяца, обосновав свой отказ, со ссылкой на законодательство и рекомендациями, как данному гражданину поступить дальше.
Но такая ситуация с гос.огранами достаточно распостранена, вступить в наследство тоже невоможно, если в паспортах фамилия отличается хоть на одну букву (при переводе с русского), - только через суд.

esar 16.04.2013 13:21

Цитата:

Сообщение от Ilonka (Сообщение 189254)
ЩО РОБИТИ ЦЬОМУ НЕЩАСНОМУ ПРАЦІВНИКУ, ЯКИЙ ВЖЕ ПІВРОКУ ОББИВАЄ ПОРОГИ ВСІХ ОРГАНІЗАЦІЙ З НАДІЄЮ ВСЕ Ж ТАКИ ВИЙТИ НА ПЕНСІЮ?

Нехай збирає довідки з усіх місць роботи (до 01.01.2004) на "правильне" прізвище та подає їх до ПФ замість т.к.

Ilonka 16.04.2013 15:26

Хто є відповідачем
 
Доброг дня! Підкажіть будь ласка хто є відповідачем в заяві про встановлення факту належності правовстановлюючих документів особі. Мова йде про трудову книжку, в якій неправильно записано прізвище працівника, тобто спочатку воно було запичане правильно, але згодом невідомо хто зробив виправлення, аке явно помітне. Виявити винуватця неможливо, так як працівник в трудовій містить з десяток відміток про роботу. Кого ж вказувати відповідачем - першого роботодавця чи останнього.

Andry 17.04.2013 08:53

Цитата:

Сообщение от Ilonka (Сообщение 189297)
хто є відповідачем в заяві про встановлення факту належності правовстановлюючих документів особі. Мова йде про трудову книжку, в якій неправильно записано прізвище працівника

Відповідачем є той, у кого є сумніви щодо належності документів особі.
Наприклад, якщо роботодавець не хоче приймати працівника, мотивуючи тим, що надана ним трудова книжка йому не належить - то відповідачем буде роботодавець, якщо пенсійний фонд не хоче приймати трудову книжку для призначення пенсії - то відповідачем буде пенсійний фонд.
Зразок позовної заяви ви можете переглянути тут

submarine 17.05.2013 10:51

Здравствуйте! Нужна помощь - неправильно заполненный титульный лист ТК, а именно: неправильная фамилия. Как в таком случае вносит изменения? Человек сменил уже много мест работы, некоторые из предприятий уже ликвидированы, в том числе и то, на котором была открыта ТК. Читала Инструкцию, статьи на сайте, искала в темах. Аналогичные вопросы задавались, но точного руководству к действию я не смогла, к сожалению, найти. Основное, что меня интересует, возможно ли внести изменения БЕЗ списания бланка, т.к. сложно себе представляю как восстановить все имеющиеся записи. Буду очень признательна за помощь

Befis 17.05.2013 12:42

А тему почитать...:reverie:
Переверните пару страниц. :)

Tami_tr 10.06.2013 11:36

Всем доброго дня и хорошей рабочей недели!
Подскажите, пожалуйста, если я принимаю человека на неполный рбочий день (20 часов в неделю), нужно ли это отражать в трудовой?
в приказе и заявлении понятно это прописано
Спасибо за помощь!

Andry 10.06.2013 11:57

Цитата:

Сообщение от Tami_tr (Сообщение 191711)
если я принимаю человека на неполный рбочий день (20 часов в неделю), нужно ли это отражать в трудовой?

Нет, не нужно.

Tami_tr 10.06.2013 12:22

Спасибо огромное!!!!

ЛАКи 10.06.2013 13:27

Я перечитала всю тему, но у меня ситуация совершенно идиотская. Не спрашивайте, почему так получилось, помогите, пожалуйста!!! Ситуация: 11/11/10 принят на фирму А, работа с ОЧЕНЬ небольшой загрузкой, поэтому 23/08/2011 принят на фирму Б( Официально,притом без увольнения с фирмы А), т.е. 2 подряд записи о приеме. На фирме А 30/11/2011 написал заявление на увольнение, но неизвестно, как сделать запись в трудовой: где-то на форуме нашли, что пока человек работает в фирме Б никаких движений и исправлений по фирме А быть не может. Но на Фирме Б он будет работать и дальше, а фирму А собираются ликвидировать. Во закручено! А если просто оставить все, как есть-чем это чревато? Суммы там для пенсии не критичные, за весь период 2-3 месяца наберется . Помогите, пожалуйста!!:?

Andry 10.06.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от ЛАКи (Сообщение 191724)
2 подряд записи о приеме

Я так понимаю, что вы при приеме на работу принесли трудовую книжку в фирму А, а потом, будучи работником фирмы А, вы взяли трудовую книжку и отнесли ее на фирму Б и там тоже оформились как на основное место работы, так?
По закону трудовые книжки работников выдаются им на руки только при увольнении, поэтому мне совершенно неясно, кто работнику отдал трудовую.
Но, теме не менее, раз уж так произошло, то в этой трудовой следует оставить запись о приеме на фирму А, а запись о приеме на фирму Б считать ошибочной (о чем нужно сделать соответствующую запись в трудовой книжке), после чего, при необходимости - сделать запись о работе по совместительству на фирме Б. А можно и не делать, так как запись о работе по совместительству производится только по просьбе работника (лично я бы эту запись и не делал бы вовсе - она ничего не дает, а пенсию начисляют исходя из отчислений в пенсионный фонд, и практически не обращая никакого внимания на записи в трудовой).
Но совершенно ясно одно - двух записей о основной работе на 2 фирмах одновременно быть не может.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA