Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Персональные данные. Обработка и хранение ПД. Регистрация базы персональных данных (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10635)

Вика_86 05.04.2012 11:07

Зачем в один приказ лепить это все?
Как Вы его назовете? "Обо всем"?

Этот приказ о переименовании Вы будете предоставлять n-ое количество раз, всяким службам, контролирующим органам, банкам и т.д.
Зачем светить там и "это" ПД?

К тому же, при новом приказе ответственных лиц, Вы должны написать пункт о том, что предыдущий приказ, его №, дата считать "таким, що втратив чинність".

Если новые ответственные тоже уволятся, будет еще и третий приказ, с новыми лицами, как Вы будете отменять приказ, в котором и переименование, и ТК и ПД?

Все, что касается ПД, вообще нужно хранить отдельно от всего)))))

Мотя 05.04.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169867)
К тому же, при новом приказе ответственных лиц, Вы должны написать пункт о том, что предыдущий приказ, его №, дата считать "таким, що втратив чинність".

Вика, зачем?:reverie:Когда увольняется работник - с ним "увольняются":lol: все приказы, которые его касаются.
С прекращением трудовых отношений прекращаются все полномочия, вся ответственность, все исполнения обязанностей и т.д., возложенные на уволенного работника.

Вика_86 05.04.2012 11:37

Мотя, Вы правы, но мы, когда издаем аналогичный новый приказ, отменяем старый.

Тогда не возникает путаницы, что несколько приказов с одним названием.

Все равно, я считаю, что нехорошо в один приказ лепить все. )

Танья 05.04.2012 11:40

Я мала на увазі що по ПрАТ буде новий наказ, що стосується персональних даних

Вика_86 05.04.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от Танья (Сообщение 169851)
Я так і думала, у мене якраз перейменування підприємства , я зроблю все одним наказом...і перейменування і відповідальних осіб...

Из Вашего сообщения, я сделала другой вывод)))

Мотя 05.04.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169876)
Мотя, Вы правы, но мы, когда издаем аналогичный новый приказ, отменяем старый.

Ничосе:reverie:...и что?:? Вот так каждый раз пишете, когда что-то когда-то на кого-то возложили, назначили ответственным, то постоянно отменяете старый приказ и пишете в новом, что старый приказ от 1905 года - недействителен в связи с увольнением в 2005 Иванова?
А что, в таком случае, делаете с договорами о полной МО? Тоже издаете приказ, что они недействительны в связи с тем, что МОЛ уволился?:dont know::reverie::?
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169876)
Все равно, я считаю, что нехорошо в один приказ лепить все. )

Я тоже так считаю.;)

Вика_86 05.04.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 169880)
Ничосе:reverie:...и что?:? Вот так каждый раз пишете, когда что-то когда-то на кого-то возложили, назначили ответственным, то постоянно отменяете старый приказ и пишете в новом, что старый приказ от 1905 года - недействителен в связи с увольнением в 2005 Иванова?
А что, в таком случае, делаете с договорами о полной МО? Тоже издаете приказ, что они недействительны в связи с тем, что МОЛ уволился?:dont know::reverie::?

У нас не так часто меняется все, и возможно, дело привычки. Никогда не задумывалась над сложностью отменить приказ.

Мотя 05.04.2012 11:54

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169881)
Никогда не задумывалась над сложностью отменить приказ.

Не, Вика, я не о сложности;)
Я не пойму - зачем надо отменять то, что и так теряет силу с увольнением работника....:dont know::?

Вика_86 05.04.2012 11:59

Убедили, не нужно отменять, если работник увольняется)))
А если не уволили, а просто произошли изменения в списке ответственных?
Человек есть, но на другой должности.

Мотя 05.04.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169883)
Убедили, не нужно отменять, если работник увольняется))).

;):lol:
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169883)
А если не уволили, а просто произошли изменения в списке ответственных?

Ну, так это ж совсем другой коленкор!;)

Вика_86 05.04.2012 12:11

Фууууххххх))) Я выкрутилась)))))))
:yahoo::girl_dance:

Мотя 05.04.2012 12:12

:D:good:Хороший бух всегда должен уметь выкрутиться!:handshake:

Andry 05.04.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169883)
Убедили, не нужно отменять, если работник увольняется)))
А если не уволили, а просто произошли изменения в списке ответственных?
Человек есть, но на другой должности.

В таком случае пишите приказ "О внесении изменений в приказ №...":

"ПРИКАЗЫВАЮ:
...пункт №.. приказа № ..... изложить в следующей редакции..... "

Вика_86 05.04.2012 13:19

Хороший вариант.
Но, когда нужно предоставить копию приказа, проще новый представить, чем кучу изменений к старому.

Andry 05.04.2012 13:33

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169903)
Хороший вариант.
Но, когда нужно предоставить копию приказа, проще новый представить, чем кучу изменений к старому.

А вы предоставляйте не копию, а выписку из приказа!
Тут практически та же ситуация, как и со штатным расписанием: можно изменения вносить, но можно и все полностью переделать...

Мотя 05.04.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 169904)
А вы предоставляйте не копию, а выписку из приказа!

Много раз подходила к посту...так и не поняла: в чем подвох?:dont know::reverie:

Вика_86 05.04.2012 16:36

Ну если есть инфа, которой не надо светить в конкретном случае, то можно сделать выписку из приказа, а не копировать весь.

Я так поняла.

Andry 05.04.2012 16:36

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 169924)
Много раз подходила к посту...так и не поняла: в чем подвох?:dont know::reverie:

Вика написала - "когда нужно предоставить копию приказа, проще новый представить, чем кучу изменений к старому."
Так вот, чтобы не представлять копию приказа с кучей изменений, можно при необходимости предоставить выписку из приказа. А в выписке из приказа не нужно указывать "кучу изменений", ДОСТАТОЧНО УКАЗАТЬ ПОСЛЕДНИЕ.

Мотя 05.04.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 169926)
можно при необходимости предоставить выписку из приказа. А в выписке из приказа не нужно указывать "кучу изменений", ДОСТАТОЧНО УКАЗАТЬ ПОСЛЕДНИЕ.

М-м-м-м...в чем заключается, в таком случае, выписка?:reverie:Кто сказал, что в выписке достаточно указывать только:

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 169926)
ДОСТАТОЧНО УКАЗАТЬ ПОСЛЕДНИЕ.

:dont know:
Как по мне - так проще сделать копию приказа...а выписку - надо еще набирать....:reverie:

Вика_86 05.04.2012 16:44

:lol:
А я Вам говорила, зачем делать кучу изменений, проще приказ переделать.
А теперь еще и с выписками майся:lol:

Andry 05.04.2012 16:50

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 169929)
М-м-м-м...в чем заключается, в таком случае, выписка?:reverie:Кто сказал, что в выписке достаточно указывать только:

:dont know:
Как по мне - так проще сделать копию приказа...а выписку - надо еще набирать....:reverie:

В выписке можно указать вообще только один из пунктов, который непосредственно интересует инстанцию, в которую предоставляется выписка

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169931)
:lol:
А я Вам говорила, зачем делать кучу изменений, проще приказ переделать.
А теперь еще и с выписками майся:lol:

Это уж кому как удобно. Мне удобно делать именно выписки - открыл файл, убрал все лишнее, распечатал, заверил - и выписка готова!

Вика_86 05.04.2012 16:57

А мне на ксерокс, копия, шлепнуть штамп "копия верна" и все.

Andry 05.04.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169938)
А мне на ксерокс, копия, шлепнуть штамп "копия верна" и все.

А зачем копировать весь приказ, особенно, если он на нескольких страницах, если можно сделать выписку с 1-2 абзацами?

Мотя 05.04.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 169934)
В выписке можно указать вообще только один из пунктов, который непосредственно интересует инстанцию, в которую предоставляется выписка

О какой инстанции, в данном случае, ведется речь?

Вика_86 05.04.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 169944)
А зачем копировать весь приказ, особенно, если он на нескольких страницах, если можно сделать выписку с 1-2 абзацами?

У нас нет больших приказов.
Выписки в основном делали с протоколов. Например, о переименовании предприятия или о смене органа управления. Здесь одну выписку сделали, и с нее делаем копии.

Если приказ на 1 страницу, то в случае изменений я делаю новый приказ, а не выписки или новый приказ с новым изложением какого-то пункта.
Для меня нелогично, делать изменения к приказу еще на одном листе и плодить бумажки, чем просто перепечатать новый приказ.

Множественные приказы с изложением новой реакции пунктов мне напоминают распоряжение президента о отмене распоряжения №300, которое отменяет распоряжение 299, которое в свою очередь отменяет...))))))

Andry 05.04.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 169945)
О какой инстанции, в данном случае, ведется речь?

а вот в эти инстанции, о которых писала Вика:

"когда нужно предоставить копию приказа, проще новый представить, чем кучу изменений к старому"

Мотя 05.04.2012 17:22

:cry:Мой твоя не понимайт....:cry:

Вика_86 05.04.2012 17:25

Например, пожарники просят приказ о назначении ответственных.
Есть приказ о назначении ответственных, выписка не поможет.

Мотя 05.04.2012 17:28

Отож...я - против выписки!:beee:

Andry 05.04.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169951)
У нас нет больших приказов.
Если приказ на 1 страницу, то в случае изменений я делаю новый приказ, а не выписки или новый приказ с новым изложением какого-то пункта.
Для меня нелогично, делать изменения к приказу еще на одном листе и плодить бумажки, чем просто перепечатать новый приказ.

Все правильно! Если приказ на 1 лист, то его проще переделать. А если приказ о назначении каких нибудь комиссий или ответственных, и в нем половина фирмы перечислена, то при увольнении одного работника нет смысла переделывать весь приказ, достаточно внести изменения в один из пунктов

Мотя 05.04.2012 17:31

Андрей, в то время, как космические корабли бороздят просторы....какая такая выписка? КОПИЯ! И все дела!:dont know:

Andry 05.04.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 169961)
Андрей, в то время, как космические корабли бороздят просторы....какая такая выписка? КОПИЯ! И все дела!:dont know:

А я разве претендую на абсолютную истину или навязываю вам свое мнение? Я просто аргументированно отстаиваю свою точку зрения...
Вы хотите копию - я не возражаю :)
А я буду делать выписки!

Вика_86 05.04.2012 17:36

А я буду делать копии и перепечатывать приказы, если даже только 1 фамилия изменится.
В век передовых технологий, что стоит изменить приказ в электронном виде, и распечатать и подписать.
Каждый делает как привык и как удобней.

Andry 05.04.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 169964)
А я буду делать копии и перепечатывать приказы, если даже только 1 фамилия изменится.
В век передовых технологий, что стоит изменить приказ в электронном виде, и распечатать и подписать.
Каждый делает как привык и как удобней.

Кому как удобнее. Все равно все ситуации предусмотреть невозможно.
Например, если в одном приказе идет ссылка на другой приказ, то в случае внесения изменений в один из приказов второй изменять не надо. А вот если один из приказов отмените, то переделывать придется оба.

Мотя 05.04.2012 18:04

:dont know:Или мне так кажется, или разговор плавно перешел в раздел: Приказы?:lol:

Andry 06.04.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 169974)
:dont know:Или мне так кажется, или разговор плавно перешел в раздел: Приказы?:lol:

Похоже :) Говорили о копиях и выписках, а потом плавно съехали...
Поговорили, поспорили, и каждый остался со своим мнением

dautina 06.04.2012 11:43

В декабре минувшего года отправили почтой рекомендованным письмом с уведомлением заявление на регистрацию баз данных. Уже апрель на дворе, а от них ни ответа-ни привета:dont know:...

Вика_86 06.04.2012 11:45

О, аналогично у нашей одной фирмы.
Писали письмо о стадии рассмотрения заявки в начале марта.
Уведомление пришло, ни ответа ни привета.

Galo4ka84 06.04.2012 12:00

Люди а кто нибудь регистрацию прошел?
 
Заявку на регистрацию 3-х баз отправляли еще в декабре, уже апрель на улице, а от них ни ответа ни привета. Вчера решила позвонить в "ГСУ по вопросам персональных данных", и мне там так интересно ответили!;)
Сказали что базу зарегистрируют не ранеее чем через 6 мес. от подачи заявки! Как Вам такое?! Я в первые вижу что бы так долго проходил процесс регистрации. К чему тогда паника была в декабре???
И вот сижу и думаю если вообще смысл приводить документацию в порядок касательно обработки ПД, когда еще небыло регистрации?! Т.Е. приказы о назначении отв. лиц, положение об использовании ПД, внесение в список ПД...и тд. и т.п. эт все безсмысленно?

Mardge 06.04.2012 12:03

Цитата:

Сообщение от Galo4ka84 (Сообщение 170029)
К чему тогда паника была в декабре???

Да вот и мне было это интересно... в декабре...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA