Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2463)

Anchapa 22.02.2011 12:35

Ну про підсумований облік роб.часу я писала... :redface: (видно Ви почали відповідати раніше ніж я дописала...)

То що тоді виходить?
У наказі від 02.01.2010 зазначити за сумісництвом з підсумованим обліком робочого часу?

А від 01.02.2010 взяти заяву на встановлення неповного робочого дня і видати наказ такого змісту:

Встановити Медик О.Л. медичній сестрі, з 01.02.2010 неповний робочий день (4 години) з оплатою пропорційно відпрацьованому часу.

Виходить що так...

П.С. У мене у Ст.56. Написано пропорціонально відпрацьованому часу... То тільки у мене так?

anatol_ua 22.02.2011 12:37

Згоден, що КЗпПУ - єдиний для усіх працюючих !
Але знову ж таки виходить колізія між КЗпПУ та наведеними НПА... :dont know:
З одного боку - сумісник підпорядковується вимогам КЗпПУ
(і повинен працювати чітко встановлену кількість годин щоденно, за яку і отримувати свою ЗП),
з іншого - це окремий вид (тип, різновид...) трудового договору, який не регламентований КЗпПУ, а тільки іншими НПА...
(і працівник може працювати стільки, скільки потрібно, щоб виконувати поставлені завдання - скільки саме ???,
а не згідно режиму роботи, встановленому ПВТР, а отже і отримувати оплату фактично виконаної роботи)...

Дірка в законодавстві... :cry:

Mardge 22.02.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 133593)
з іншого - це окремий вид (тип, різновид...) трудового договору, який не регламентований КЗпПУ, а тільки іншими НПА...

Не можу погодитись з Вами. КЗпП регулює трудові відносини всіх працівників. Отже і для сумісника має бути встановлено тривалість робочого часу: повну,скорочену, або неповну. Підзаконні акти, якими є постанови КМУ, регулюють умови роботи за сумісництвом для працівників державних підприємств, установ та організацій.
Так, оплата праці відбувається за відпрацьований час, але скільки працівник має відпрацювати - встановлюється в наказі про прийняття на роботу. В тій же типовій формі П-1 відмічається робота за сумісництвом, та проставляється тривалість робочого дня або тижня.

Anchapa, як все ж таки зараз має працювати медсестра?
Цитата:

вказати новий графік 5 днів на тиждень по 4 години
Цитата:

фактично сумісник з’являється на 1 годину у тиждень,
Цитата:

Табелюю по 4 години.


anatol_ua 22.02.2011 13:03

Тоді як розцінювати фразу:
"Оплата праці сумісників здійснюється за фактично виконану роботу." ?
Так же, як оплату праці з неповним робочим часом ?
Тоді я з Вами погоджусь !
:handshake:

А якщо так:
сумісник працює, скільки може, скільки у нього залишається часу після основної роботи,
ось за це і отримує фактичну оплату ?
:reverie:

Anchapa 22.02.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 133596)
Anchapa, як все ж таки зараз має працювати медсестра?

Фактично приходить 1 раз у тиждень(але Ви на це не звертайте уваги! Так було, є, і буде...), а по паперам вона приходить кожен день. Доречі, зараз сіла підрахувала по тижням і виходить що тривалісь роботи десь 38 годин у тиждень, а десь перевищує навіть 40 годин у тиждень...
Я хочу хоч трохи зняти з себе відповідальність і скоротити до 4 годин у день.(хоч на це пішло керівництво...)

Звідси і почалась ця катавасія...:dash2:

То як на рахунок посту №62?

Mardge 22.02.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 133598)
А якщо так:
сумісник працює, скільки може, скільки у нього залишається часу після основної роботи,
ось за це і отримує фактичну оплату ?
:reverie:

На мій погляд, ця домовленість між працівником і власником про те, що працівник буде працювати стільки, скільки може, і є встановлення неповного робочого часу.
Цитата:

Стаття 56. Неповний робочий час
За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень.


anatol_ua 22.02.2011 14:22

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 133608)
На мій погляд, ця домовленість між працівником і власником про те, що працівник буде працювати стільки, скільки може, і є встановлення неповного робочого часу.

По суті, фактично - ТАК !
Але ж встановлення НРЧ проводиться наказом, у якому ЧІТКО вказується, коли і скільки буде працювати співробітник:
Пн, Ср, Пт - з 09:00 до 18:00,
Вт, Чт - з 14:00 до 18:00

Для сумісника ж ми так точно не можемо встановити режим роботи,
бо він зайнятий на основному місці,
і до нас може прийти лише після того, як виконає роботу там,
а може взагалі сьогодні не прийти, а завтра відробити 6 годин, післязавтра ще 6,5...
:reverie:

Anchapa 22.02.2011 14:27

Вже дуже треба визначитись... То як на рахунок посту № 62? Можна так зробити?

Чи все ж таки легше звільнити та перезаключити договір? :?:help:

Наталья Р 22.02.2011 14:39

Если Ваша работница согласно все подписать, зачем увольнять, принимать. Если есть возможность вставить приказ(по основной деятельности) например 28.12.2010 о изменении условий труда с 01.03.2011., что бы не исправлять то, что прошло и заработная плата уже начислена. Срок договора менять не надо, он автоматически продлится на неопределенное время.

esar 23.02.2011 13:17

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 133481)
А із фрази "оплата за фактично виконану роботу" (ст.102-1 КЗпП) я не можу зробити висновок, що робочий час працівника не визначений.

Цілком згодна!
Не бачу сенсу укладати трудовий договір з працівником, який не буде підпорядковуватися ПВТР та встановленому трудовим договором індивідуальному графіку роботи. Тобто з таким, який буде приходити, коли завгодно, працювати стільки, скільки йому заманеться, і виробляти "продукт" в такій кількості, в якій це вигідно лише для працівника.
Якщо особа не підпорядковується ПВТР, іншим локальним нормативним актам та організаційно-розпорядчим документам, то з нею краще укласти догоір підряду...
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 133481)
А робочий час може бути:
1. нормальної тривалості
2. неповний робочий час
3. скороченої тривалості
Інших варіантів немає.

Окрім "просто" норми, є ще і "менша" норма.
Частина друга ст. 50 КЗпП:
Цитата:

Підприємства і організації при укладенні колективного
договору можуть встановлювати меншу норму тривалості робочого
часу, ніж передбачено в частині першій цієї статті.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA