Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Навчальна відпустка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1702)

Мотя 08.05.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171699)
Ух, ЩАЗ как напишу!!!
...в приведенных цитатах из законодательства нигде не упомнинаеся словосочетание "защита практики".

А хотите - ЯЩЯКАКНАПИШУ.....:lol:
А хотите я, как буквоедка, подолью масла в огонь и задам вопрос, вокруг которого мы все тут ходим и не найдем выхода.
А вообще - где в ЗУ "Об отпусках" и в КЗоТУ сказано о том, что Додаткова відпустка у зв’язку з навчанням у вищих навчальних закладах, навчальних закладах післядипломної освіти та аспірантурі предоставляется на основании справки-вызова из ВУЗа? Где вообще посмотреть ПРАВИЛЬНУЮ формулировку такой справки? Вот - когда мы посмотрим - что и как там должно быть написано и вообще, когда мне кто-то покажет, что ТОЛЬКО на основании такой справки-вызова предоставляется такой отпуск - вот тогда я полностью успокоюсь....:be::sv:
Жду! Утвержденную форму справки-вызова и обязательную в ней формулировку, которую обязал хоть какой-нибудь НПА! И жду упоминание в приведенном законе об основании предоставления учебного отпуска: справка-вызов! Коль пошла такая пьянка - будем резать последний огурец!!!!!!:rofl:
Тогда и точки над I расставим....
Какие проблемы?:dont know::reverie::D

Befis 09.05.2012 01:08

Ну что, продолжим...:D
Из ПОЛОЖЕННЯ ПРО ПРОВЕДЕННЯ ПРАКТИКИ СТУДЕНТІВ ВИЩИХ НАВЧАЛЬНИХ ЗАКЛАДІВ УКРАЇНИ
Новый пока не приняли, только Проект. Но ознакомиться полезным будет. :)

Цитата:

4. ПІДВЕДЕННЯ ПІДСУМКІВ ПРАКТИКИ

4.1. Після закінчення терміну практики студенти звітують про виконання програми та індивідуального завдання. Загальна і характерна форма звітності студента за практику - це подання письмового звіту, підписаного і оціненого безпосередньо керівником від бази практики.....
4.2. Звіт з практики захищається студентом (з диференційованою оцінкою) в комісії, призначеній завідуючим кафедрою або заступником директора навчального закладу. До складу комісії входять керівники практики від вищого навчального закладу і, за можливості, від баз практики, викладачі кафедри, предметної (циклової) комісії, які викладали практикантам спеціальні дисципліни.
Комісія приймає залік у студентів на базах практики в останні дні її проходження або у вищому навчальному закладі протягом перших десяти днів семестру, який починається після практики. Оцінка за практику вноситься в заліково-екзаменаційну відомість і в залікову книжку студента за підписами членів комісії.
И еще...
Цитата:

Для правильного определения продолжительности дополнительного оплачиваемого учебного отпуска работник должен представить справку высшего учебного заведения об уровне его аккредитации или такая информация должна содержаться в справке-вызове, что следует из письма Минтруда от 07.12.2005г. №647/036/116-05.
Однако продолжительность такого отпуска может быть и большей, поскольку ст.17 Закона Украïни Про освіту предусмотрено право учебных заведений на самостоятельное планирование работы, в том числе и по определению продолжительности экзаменационной сессии.
Поэтому увеличение срока дополнительного оплачиваемого отпуска в связи с обучением, по мнению Минтруда, высказанному в письме от 06.06.2003г. №013-738-25, следует рассматривать как дополнительные по сравнению с законодательством трудовые и социально-бытовые льготы. Поэтому предприятия производят оплату учебных отпусков большей продолжительности за счет собственных средств.
В письме Минтруда от 06.09.2005г. №09-402 указано, что предприятие обязано предоставлять работнику учебный отпуск именно в тот период, который определен вузом в справке-вызове, и непредставление такого отпуска не может обосновываться предприятием в связи с производственной необходимостью.
Основанием для предоставления учебного отпуска является справка-вызов (извещение) вуза о сроках и продолжительности экзаменационной сессии.
Дополнительный оплачиваемый учебный отпуск предоставляется только успешно обучающимся работникам, то есть не имеющим неудовлетворительных оценок (результатов). Поэтому после окончания экзаменационной сессии работник должен представить справку высшего учебного заведения о результатах сдачи сессии. Следует обратить внимание, что успешным согласно письму Минтруда от 06.09.2005г. №09-402 считается обучение у студентов, которые не имеют академзадолженности за прошедший курс и до начала следующей сессии выполнили с положительной оценкой не менее чем 75% контрольных работ, а остальные 25% контрольных и курсовых работ представили для рецензии.

Sokrat 09.05.2012 15:48

Мдааа, правду говорят: "Где женщины - там базар...".
Вы же сами цитируете: "Комісія приймає залік у студентів на базах практики в останні дні її проходження або у вищому навчальному закладі протягом перших десяти днів семестру, який починається після практики."
Вопрос к учебному заведению - что они творят, не так ли?
А вообще тема начала раскрываться, еще немного и найдутся основания и НПА, а не просто встречные вопросы аля Мотя...
И, пожалуйста, Мотя и Befis, хватит петь друг другу дифирамбы. Взрослые люди все таки.

Мотя 09.05.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171726)
И, пожалуйста, Мотя и Befis, хватит петь друг другу дифирамбы.

:dobri:Это Вы о чем? О кнопке "спасибо"? Так сделайте предложение админу: админ - убери кнопки, а то дифирамбы на форуме достали и Сократ против кнопки "спасибо".

Знаете, ув. Сократ - Вас еще я не спросила:eek:: кому мне ставить спасибо, а кому нет.
:twisted:


Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171726)
Мдааа, правду говорят: "Где женщины - там базар...".

Во-во..точно - базар-вокзал:
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171726)
...встречные вопросы аля Мотя...

Вопрос А ЛЯ не бывает..бывают вопросы и вопросов не бывает....Причем тут А ЛЯ?:dont know:
Кстати, а ля пишется отдельно, если Вы хотели показать этим что-то, то пишите правильно! И не а лЯ пишется , а а лА....если уж на то пошло...


И потом, ув. Сократ...разве в этой теме мы собираем подсчет голосов: кто за, а кто против?:dont know:
Здесь требуется: кто как видит данную ситуацию, а не разделения форумчан на стороны баррикад...причем здесь Ваше: я за тех-то и против тех-то?:?

Странный ответ на вопрос вопрошающего, однако...Ей совершенно не надо знать - кто на чьей стороне. Ей надо выяснить: положен ли отпуск. А на чьей кто стороне - она сама для себя определит...
Скажите - как Вы у себя на работе делаете, да и все, без всяких разделений на партии и левоцентристских уклонений....
У нас же не референдум и не выборы...

Sokrat 09.05.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от t_malaya@ (Сообщение 171714)
Вторую часть справки сотрудница еще не принесла, так как в настоящее время находится на сессии. Принесла только вторую справку-вызов на сессию для защиты отчетов практики. Защита отчетов практики начинается сразу на следующий день после окончания дополнительного оплачиваемого отпуска для сдачи экзаменов и зачетов.

Стоп!
То есть сотрудница принесла вторую справку-вызов, не предоставив отчет (если можно так назвать) об успешном завершении предыдущей сессии?
Хм. Такое возможно, но я не считаю такую практику правильной. Уч. заведение заранее имеет график экзаменационной сессии - так зачем две справки-вызова?
Переговорил с коллегами. На одном из предприятий Украины был аналогичный случай - сотрудник принес справку-вызов одного из ВУЗов г. Харькова с аналогичной трактовкой в рассматриваемой теме.
Созванивались с уч. заведением, выясняли причину иной формулировки основания предоставления доп. отпуска.
В итоге, сотруднику не оформляли доп. отпуск до тех пор, пока из Харькова (уч. заведения) по факсу не была прислала справка с правильной формулировкой (со ссылкой на действующее законодательство).

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 171727)
У нас же не референдум и не выборы...

Вот именно.
Но судя по комментариям Вас, экспертов, обсуждение темы превращается в натуральный базар - с завуалированными оскорблениями и попытками унизить остальных форумчан.
Ответ эксперта - это цитата или ссылка на НПА, подтверждающая или опровергающая предположение вопрошающего.
Без каких либо переходов на личности, сарказм и прочее.

Мотя 09.05.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
Но судя по комментариям Вас, экспертов, обсуждение темы превращается в натуральный базар - .

Я базара не увидела до тех пор, пока Вы дискуссию не обозвали базаром!
Или Вы записались адвокатом к одной из сторон? Отвечайте за свои посты, а в адвокаты для чужих постов записываться здесь не надо!
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
с завуалированными оскорблениями и попытками унизить остальных форумчан.

Если Вы считаете, что отстаивание своей точки зрения -это унижение и оскорбление, то что делать остальным? С которыми в тех или иных вопросах тот или иной форумчанин не согласен? В таком случае надо избрать политику следующую: все, что ни вопрошает пользователь - соглашаться...дабы не превратить несогласие в базар!
ОТЛИЧНО! Я теперь так и буду делать!:good: Кто-то что-то спросит: я буду для всех кивать: ПРАВИЛЬНО! А чтобы базара не было...А Сократ так хочет!:good::thumbs up:
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
Без каких либо переходов на личности, сарказм и прочее.

Простите, а это вот как назвать?:
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171699)
1 Фронт - Мотя и Befis - Фронт либеральных:

2 Фронт - Iren@ и esar - Буквоеды

А Вам кто давал право разделять форумчан на какие-то партии? И вообще - давать оценку постам? заметьте - ЧУЖИМ постам!

Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
Ответ эксперта - это цитата или ссылка на НПА

Неужели? А кто так определили? Что ответ эксперта - это - СТРОГО ссылка на НПА или цитата из него? А? Это Вы так решили? :reverie: А у нас, между прочим - форум, а не консультация онлайн в режиме: дайте ссылку - нате! Вы ничего не перепутали? ЭТО - ФОРУМ!
Если Вы не знаете, что такое форум - советую побродить по сети инета и почитать - что такое форум....
И по какому праву Вы определяете: в каком режиме отвечать? Давать ссылку? Или еще и порассуждать немного? Скиньте мне, пожалуйста, ссылку на Правила форума, где написано. что эксперт ОБЯЗАН давать ТОЛЬКО ссылку на НПА, но ни в коем случае не рассуждать над вопросом.. буду благодарна!
Может, Вы что-то перепутали? Или перепутали форумы?
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
Без каких либо переходов на личности, сарказм и прочее.

На личности никто не переходил. И не собирался!

А ВЫ для чего зашли в эту тему? Чтобы раздуть ссору? Или для чего? Путного Вы так ничего и не посоветовали...как делаете Вы на свой работе - тоже не сказали..зато в уклонениях партии:lol: и науськивании одного на другой уклонов - Вы мастер...Знаете - как это называется? это называется - ПРОВОКАЦИЯ!

А провокаторов - первых - кого расстреливали....:lol::DСейчас идут фильмы на военную тематику - вот там за похожее поведение - ставили к стенке и пулю - в затылок....


Нам не нужны адвокаты - мы и так мирно живем:thumbs up::good: и сами разберемся в данном вопросе! И Ирену и Есар я очень сильно уважаю:handshake:...если в чем-то я с ними не согласна - имею право... т.к. у меня - своя голова, а у них своя...но адвокаты мне не требуются, а так же думаю. что и им - тоже! Они вполне самостоятельные, оформившиеся, грамотные, профессиональные личности, чтобы призывать Вас в адвокаты!! Зарубите себе то на носу!
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
Уч. заведение заранее имеет график экзаменационной сессии - так зачем две справки-вызова?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 171708)
Предлагаю: ...совершить экскурсию в ... ВУЗ и посмотреть программу обучения и учебный план!


Befis 09.05.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171726)
Вопрос к учебному заведению - что они творят, не так ли?

:dont know: как Вы читаете... по диагонали что ли :reverie::?
Цитата:

поскольку ст.17 Закона Украïни Про освіту предусмотрено право учебных заведений на самостоятельное планирование работы
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171726)
А вообще тема начала раскрываться

:lol: для Вас?
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
Ответ эксперта - это цитата или ссылка на НПА, подтверждающая или опровергающая предположение вопрошающего.

Как только здесь начнется сухая онлайн консультация вопрос-ответ...капец форуму :(
Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
Без каких либо переходов на личности, сарказм и прочее.

:lol: Вы про себя пишете? Что первое, что второе Вы как раз и начали :lol: и продолжаете в том же стиле :reverie::lol:

esar 10.05.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171729)
Переговорил с коллегами. На одном из предприятий Украины был аналогичный случай - сотрудник принес справку-вызов одного из ВУЗов г. Харькова с аналогичной трактовкой в рассматриваемой теме.
Созванивались с уч. заведением, выясняли причину иной формулировки основания предоставления доп. отпуска.
В итоге, сотруднику не оформляли доп. отпуск до тех пор, пока из Харькова (уч. заведения) по факсу не была прислала справка с правильной формулировкой (со ссылкой на действующее законодательство).

В моїй практиці таке було неодноразово. Жодного разу внз не відмовлялися привести у відповідність до законодавства формулювання підстав для надання відпустки.
Якщо ми не приймаємо у працівників заяви про надання чергових, профспілкових, тарифних, декретних відпусток, то чому ми маємо "не помічати" таких же помилок в довідках-викликах? (питання риторичне).

Мотя 10.05.2012 14:28

:cry:Пока будем писать письмо с такой просьбой, пока ждать - пока оно дойдет, пока ждать ответ...то у студента сессия уже давно закончится...Простите, но еще ни разу вызов не прислали за месяц до начала сессии или чего там...Чтобы было время для переписки...:cry:И повлиять на то, чтобы вызов присылали заранее - ни студент, ни мы не можем....Часто даже вызовы запаздывают...А за то, чтобы с запасом они приходили - я уже и молчу..., основном, приходит вызов, а студенту уже завтра-послезавтра надо быть в УЗ...Вот такая вот правда жизни....:dont know: :(
Я вот тут много читала, что жалуются на то, что вызовы приходят с опозданием....И приносят эти вызовы уже после того, как бедняга-студент вернется...кадровики рискуют..да...но что делать-то? :dont know:А за месяц...я такого не видела, если честно....:redface:

Ну, может, у нас так, в нашей задрипанной Хацапетовке и Хацапетовской области..не зна...:dont know:Может, в Киеве всем студентам вызовы приходят задолго до начала сессии....:good:

Befis 10.05.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от Sokrat (Сообщение 171726)
Мотя и Befis, хватит петь друг другу дифирамбы. Взрослые люди все таки.


esar
и Iren@ "заразились" http://forum.hrliga.com/showpost.php...5&postcount=53 :D, ещё один дуэт :lol:. И не дети вроде, и даже не студенты :rofl:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA