Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Гражданско-правовой договор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12817)

Шутюр баад 09.01.2013 12:36

Есть смысл вернутся в штат компании.

Andry 09.01.2013 12:42

Цитата:

Сообщение от yanaX (Сообщение 183700)
Помогите разобраться или дайте пожалуйста совет: Ранее работала на предприятии 10 лет о трудовому договору, а после реорганизации уже 9 месяцев работаю по ГПД. Подходит время декретного отпуска. В каком размере мне будет начисленбольничный и кем? На работе, в собесе и в соцстрахе не собираются его мне выплачивать, но ведь я плачу 2,6% в соц.страх, почему я не иею права на выплату дородового больничного?

Из приведенной вами информации я могу сделать только один вывод - вам на предприятии ничегошеньки начислять не обязаны, так как вы с ним не состоите в трудовых отношениях - сфера деятельности договоров ГПД регулируется гражданским кодексом , а не трудовым...

Но мне кажется, все на самом деле немножко нет так, как вы описали, поэтому давайте облечем ваши мысли в казенную форму и применим точную терминологию:
Итак, вы проработали на предприятии, как на основном месте работы (в вашей терминологии - "по трудовому договору"), 10 лет, после чего были уволены (большая просьба - укажите, кем вы там 10 лет работали, и по какой причине и по какой статье были уволены).
После увольнения 9 месяцев работаете там же по гражданско-правовому договору подряда, так? А какую работу вы выполняете все эти 9 месяцев? А как вам начисляют и выплачивают зарплату? Где вы за нее расписываетесь?

yanaX 09.01.2013 12:43

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 183702)
Есть смысл вернутся в штат компании.

я бы с удовольствием вернулась, так не берут же.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 183705)
Итак, вы проработали на предприятии, как на основном месте работы (в вашей терминологии - "по трудовому договору"), 10 лет, после чего были уволены (большая просьба - укажите, кем вы там 10 лет работали, и по какой причине и по какой статье были уволены).
После увольнения 9 месяцев работаете там же по гражданско-правовому договору подряда, так? А какую работу вы выполняете все эти 9 месяцев? А как вам начисляют и выплачивают зарплату? Где вы за нее расписываетесь?

Я работала ведущим экономистом, уволена была по соглашению сторон. Сразу после этого со мной заключили ГПД. Выполняю работу ту же, что и ранее (перечень работ указан в допсоглашении к договору). Зарплату начисляет тот же бухгалтер и выплачивают на карточку все как и ранее. Из зарплаты высчитывают есв 2,6% и налог с доходов 15%, за нее я нигде не расписываюсь. Каждый месяц я и работодатель подписываем акт выполненных работ.

dautina 09.01.2013 13:14

На мой взгляд, в данном случае налицо все признаки трудовых отношений. Я вам советую подойти к вашему работодателю с требованием узаконить ваши ТРУДОВЫЕ отношения (то бишь принять вас в штат). Иначе вам придется обратится в суд для решения данного вопроса. И напомните, что оплата больничного по беременности и родам производится ФСС.

yanaX 09.01.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 183713)
На мой взгляд, в данном случае налицо все признаки трудовых отношений. Я вам советую подойти к вашему работодателю с требованием узаконить ваши ТРУДОВЫЕ отношения (то бишь принять вас в штат). Иначе вам придется обратится в суд для решения данного вопроса. И напомните, что оплата больничного по беременности и родам производится ФСС.

Спасио за ответ, только почему работодатель должен взять меня в штат: есть какой-то закон или что-то другое? Соцстрах тоже отказывается выплачивать, по их словам ИМ я не плачу никаких взносов, а только в ПФ.

Andry 09.01.2013 13:43

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 183713)
в данном случае налицо все признаки трудовых отношений

На сто процентов!!!
Как раз для того, чтобы это выяснить, я и задал свои вопросы :)

Цитата:

Сообщение от yanaX (Сообщение 183717)
почему работодатель должен взять меня в штат: есть какой-то закон или что-то другое?

Потому, что работодатель ваш нарушает закон, скрывая трудовые отношение под видом договора подряда и тем самым уклоняясь от налогов.
Ваш договор имеет все признаки трудовых отношений, и, если работодатель откажется принять вас в штат (а неумных и недальновидных руководителей, к несчастью, у нас еще много!), то вы должны обратиться в суд с соответствующим иском, и суд легко установит, что договором ГПХ фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, и к этим отношениям будут применяться положения трудового законодательства, а если суд установит, что имели место трудовые отношения, то работодатель обязан оформить с работником трудовой договор, и в этом случае датой начала трудовых отношений между работником и работодателем будет считаться день вступления в силу гражданско-правового договора, и работодателю придется доплатить страховые взносы за весь девятимесячный период.

yanaX 09.01.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 183720)
Потому, что работодатель ваш нарушает закон, скрывая трудовые отношение под видом договора подряда и тем самым уклоняясь от налогов.
Ваш договор имеет все признаки трудовых отношений...

Какие конкретно признаки трудовых отношений? По договору я обязана оказать услуги, а работодатель - оплатить мне их. Подскажите, пожалуйста, с какими претензиями мне идти к работодателю (или в суд)?

Andry 09.01.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от yanaX (Сообщение 183732)
Какие конкретно признаки трудовых отношений? По договору я обязана оказать услуги, а работодатель - оплатить мне их. Подскажите, пожалуйста, с какими претензиями мне идти к работодателю (или в суд)?

Яна, я не всевидящий! Ну, или не настолько всевидящий, чтобы увидеть в ясном небе содержание вашего договора :)

пришлите мне в личку копию договора, будем думать.

А признаки трудовых отношений такие:
1.работодатель руководит процессом и организует его (вам ведь говорят, как нужно работать и что сделать, а не просто заявляют - "в конце месяца я хочу получить от вас такой-тол результат"?);
2.работник подчиняется управлению и контролю со стороны работодателя (вы получаете раз в месяц задание, или вас подгружают ежедневно? являются ли распоряжения вашего работодателя для вас обязательными к исполнению? ознакамливают ли вас под роспись с приказами и распоряжениями работодателя?);
3.работник выполняет четко определенную функцию, подчиняясь правилам, установленным работодателем (вы на работу приходите к определенному времени, или в зависимости от того, во сколько проснетесь и будет ли у вас желание вообще выходить в этот день из дому?);
4.работодатель устанавливает место и время выполнения работы (вы же работаете в офисе, а не на дому?)
5.оплата работы - за работу выплачивается вознаграждение независимо от того, достигнут ли ее результат, готова она полностью или она сделана наполовину? каждый ли месяц вы подписываете акт выполненных работ, и какой результат работы вы прописываете в акте?

Ну и, наконец, главное: договоры подряда нельзя заключать по тем специальностям и работам, специфика которых исключает конечный результат труда, например - экономист, бухгалтер, сторож, консьерж, секретарь на ресепшн, инженер по охране труда и т.д.
Поэтому меня очень интересует перечень работ, указанных в допсоглашении к договору - что там написано? Если там прописано, что в результате неимоверного умственного напряжения вы должны за месяц умножить левый столбик цифр, указанных в приложении к договору, на правый - это одно, а если вы обязаны систематически осуществлять какие-то расчеты и подсчеты - это уже совсем другое дело...

dautina 09.01.2013 15:50

Яна, почитайте и здесь:http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1357

Andry 09.01.2013 16:17

А еще лучше почитайте реестр судебных решений, и увидите сами, какие принимаются судами решения по искам "про визнання недійсним договору підряду та спонукання укласти трудовий договір"


Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA