Спасибо за ответы!

Я раньше делала так, увольняется человек, готовлю приказ "Про затвердження штатного розкладу", берем нового человека -опять приказ "Про затверждення штатного розкладу", потому что считала, что меняется кол-во штатных единиц, соответственно, все время под приказ делала новое штатное расписание (у нас фирма не большая).

Прочитав форум, поняла, что что-то делаю не так. Директор в этом мне не помощник, я сама должна в этом хорошо разобраться...:redface:

Да, Вы должны вносить именно изменения в ШР.
:good::handshake:

необходимость убрать должность из ШР:dont know:, пропала потребность в этой должности и т.п.

Я не думаю, что это есть производственная необходимость: убрать должность из ШР.
А там - как знаете.
Повторюсь: каждый работает так, как считает правильным.

А если не убрать должность, то надо подавать информацию о вакантной должности в ЦЗ?:?

Да.

Мотя, извините, что надоедаю со своими вопросами:redface:

Мне проще внести изменения в ШР, чем постоянно подавать информацию в ЦЗ:redface: Скажите, а как бы Вы написали в приказе?

В связи....(с чем)???

Я имею ввиду если мы уволили человека и его должность выводим из штатного расписания...:read:

Вам все равно придется подать информацию в ЦЗ тогда, когда вам понадобится принять нового человека.
Обычный вариант - увольнение - отчет 3-ПН (с пометкой "Нет" в графе 5) - прием нового сотрудника.
Ваш вариант: Увольнение - выведение из штата его должности - введение в штат должности - отчет 3-ПН в ЦЗ о наличии вакансии - принятие нового сотрудника.
Так в чем смысл ваших манипуляций, что вы выигрываете?:dont know:



А в приказе я бы написал: "В связи с уменьшением (увеличением) объема выполняемых работ...."

Я бы написала так:

Доброе утречко!

Хотелось бы уточнить еще один момент в отношении штатного расписания:redface: Если мы издаем приказ "Об изменении в штатном расписании", то, соответственно, мы должны эти изменения отобразить в самом штатном расписании, т.е. сделать новое, но уже без одной штатной единицы (например, при увольнении)?:reverie:Или таки штатное расписание остается прежним?

Изложу то, что я думаю по этому поводу.
Наше трудовое законодательство не имеет регламента относительно данного вопроса.
То, что Вы делаете в течение года: то ли выводите должности, то ли вводите..то ли меняете оклады...думаю - не надо это все возводить в ранг утверждения нового ШР.
ШР утверждается 1 раз в год - со всеми изменениями, которыми оно подверглось в течение года.
У кого-то есть другие соображения по этому вопросу?

Мы утверждаем каждый месяц. Потому что изменений очень много, и если по ним готовить только приказы о внесении изменений в штатное расписание, то уже к началу второго квартала будет весьма сложно вообразить себе, как выглядит штатное расписание на данный момент и подсчитать общую сумму окладов, к примеру.
Если же изменений немного, то достаточно и ежегодного утверждения.

Еще раз, :smls13::
Что скажете?
Насчет НЕТ регламента на этот вопрос....
Вывод: сколько нас- столько и работают - как считают нужным!
Поэтому я сказала именно так:
А каждый - волен думать то, что он именно может думать!!!
Что скажете?:reverie:;)

А вообще..я нигде в НПА не нашла об обязательности ШР..поэтому - каждый волен поступать - как считает нУжным..
если Взять во внимание это письмо:
http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=188
то получается то, что получается...каждый сам для себя сделает вывод....т.к. письма - не есть НПА...

Я уже сказала: можно так, можно этак. Про ст.64 ХКУ, думаю, и так всем известно. И в ней не сказано "может устанавливать штатное расписание, а может и не устанавливать", там написано "устанавливает".

Ото ж...
О чем вообще спор?:dntknw:

А где вообще спор?:lol:

Согласна! Спора нет!;)
Коль нет в НПА - об обязательности ШР - то в чем вопрос?:dont know:
Пусть каждый работает так - как ему кажется правильным!
- пусть, хоть каждый день переутверждает ШР
- пусть вносит изменения каждый день
- пусть раз в год утверждает ШР.
.....
....
....
...- интерпретаций - хоть залейся...

Исходя из вышеизложенного, я сделала вывод, что не смотря на издание приказа "Об изменении в штатном расписании", сами изменения мы вносим в конце года, когда утверждаем штатное расписании на следующий год?

P.S. Меня интересует сама процедура: т.е. если мы издаем приказ об "утверждении ШР", то, соответственно, необходимо делать новое ШР, а если издаем приказ "Об изменении ШТ", то все изменения мы отображаем в ШТ, которое мы утверждаем на следующий год?:?:redface:

Да, Вы поняли правильно.

Cпасибо, Вам, огромное!!! Наконец-то я разобралась!!!:bravo::pr::redface:

Здравствуйте, коллеги!
Поделюсь тем, как делаю я: поскольку штат меняется очень часто и во избежание недостоверности утвержденного штатного расписания я делаю приказ "Об внесении изменений в ШР", в котором первым пунктом прописываю, в чем собственно заключаются изменения, а во втором (или последнем, если изменений несколько) пишу "Затвердити Штатний розпис станом на ... в новій редакції (додається)".

Т.е. получается, что Вы постоянно утверждаете новое штатное расписание и, соотвественно, переделываете само ШР?

Получается так...:dont know:
Я, просто, тогда не вижу смысла в приказе "Об изменении ШР"...
Зачем этот приказ?
Если просто все: взять и утвердить новое ШР..
Зачем масло масляное?:reverie:Не вижу логики:
1. Приказ об изменении ШР.
2. Приказ об утверждении нового ШР.
К чему все это?:?

Думаю, чтобы потом не брать два штатных и не искать десять отличий, а сразу видеть и что конкретно поменялось, и как выглядит в целом штатное после этих изменений.

Я, наверное, как-то непонятно спросила..или не знаю...
Мне интересно вот что:

Проще сразу - утверждать новое...

Inka права: чтобы знать, в чем именно произошли изменения на данную дату. Это реально удобнее, поскольку в месяц я вношу изменения примерно 15 раз по разным структурным подразделениям.

Я наверно как-то непонятно ответила))

Если прописать в нем сначала все изменения, а потом приложить целиком штатное, то да. Это будет одно и то же, только названия разные.

Ааааааа....я опять запуталась))))

Вот, например:

Если у меня в год уволилось 3 человека (мы выводили из штатного расписания их должностии) и мы приняли, например, 2-х человек (мы вводили должности, когда это было необходимо, когда принимали новеньких на работу), при этом я все время делала приказ об изменении в ШР, но ШР при этом не меняла.

А как быть в случае проверки???

Ведь у меня утверждено одно ШР, а на самом деле произошло, например, 5 изменений. Как быть в такой ситуации? Просто подшивать приказы "Об изменении в ШР к утвержденному ШР раннее?:reverie::reverie::reverie:

А что Вы имеете ввиду? Насчет ШР?
Так законодательно не определено об обязательности иметь ШР.:dont know:
Так можете делать. Кто Вам может запретить...:dont know:
Да.

Кстати, невзирая на, казалось бы, необязательность ШР, при проверках инспекции труда у меня ВСЕГДА запрашивали копию действующего на конкретную дату ШР.

:yes:, у наших бухгалтеров в налоговой попросили приложить к какому то там отчёту.

Я скажу так: мало было у нас проверок?:dont know: И мало чего просили показать-рассказать-приложить(кто во что горазд - это я к проверяющим)? :reverie:Пройдитесь по форуму и увидите - кто чего только не просил и не требовал...На голову, иной раз, не натянешь...
НПА - в студию - на это "приложение".
Скажу далее: я - за обязательное ШР на предприятии..иначе..иначе весь КЗоТУ летит в тар-тарары...
Однако - нет НПА, которое обязало бы иметь ШР на предприятии...
Может, еще есть законодательно утвержденная форма ШР?
С законом не поспоришь..и свой - не напишешь...
Может, еще проверяющие прикопаются к самой форме ШР?
Госы и все такое - не в счет...
У кого-то другие соображения есть?
Что скажете?
А кто-то может привести мне определение термина "штатное расписание"? Которое определено в каком-нибудь, пусть даже завалящем, НПА?
Жду!

Так'с... Я не вижу предмета спора. Инка писала про ст. 64 ГКУ. ГКУ=НПА. В статье чётко указано, что А также, вопросы, связанные с учетом штатных работников, регулируются инструкцией по статистике количества работников. И есесссно, все эти ШР и изменения к ним, хранятся постоянно, соответственно недавно утверждённому Министерством юстиции Перечня типовых документов, создаваемых в процессе деятельности предприятий и организаций, с указанием сроков хранения.

Х-ха...:
Ответа нет...что за такое ШР? С чем его едят? Какая у него утвержденная законодательно форма :dont know:Догадайся, мол, сама...:reverie:
А ст.64 я знаю, на удивленье...:lol:

утверждённая?хм....:reverie:...ну, например, такая.
Тааак, с чем...:reverie:...проверяющие на закуску требуют...
-это отсюда.
а это здесь описано.
это прописаны тут.
Это я к чему? :reverie::D.. да к тому, что требование совершенно законно.
А там, закусывают они им или к обеду просят, :dont know:.
Я уже не стала выкладывать медицинские НПА, авиационные и прочие, тк их оооочень много и везде присутствует ШР.

Я же говорила:
:dont know:А при чем здесь зализничний транспорт?:reverie:
****
Ждем - что скажет Главный юрист.
Где почитать об обязательности законом иметь ШР на предприятии?
Хочу почитать.:read:

А к то у нас Главный юрист?

Главный юрист у нас - Тришка!
Хорошо..отвечу я (хотя, я не - юрист, и не главный (скоро, надеюсь, получу диплом юриста, тогда - ва-а-аще тута мало места будет...:lol:)..
Отвечаю словами очччч хорошего юриста:good::
ШР - как любовь, а любовь:
"Любовь похожа на привидение - все о ней говорят, но мало кто видел"

штатное расписание
 

Уважаемые коллеги, прошу помощи в следующем вопросе:
Сегодня от вышестоящей организации поступило устное сообщений о том, что с 1.09 будет изменено ШР (напомню сегодня 11.09), что вместо 2х ставок дежурного будет 1.5. Официальный приказ еще не поступил. И.о. директора в рабочем табеле уже сейчас собирается исправить количество отработанных часов. Теперь стал вопрос: "кого и на сколько сократить" На данных должностях работают 3 чел-один на ставку, два по половине.
Имеет ли право управление, без предупреждения за 2 месяца изменить ШР и условия труда работникам?
И еще вопрос:Если всем уменьшить нагрузку, можно ли сделать так: 0.75ст,и 2 по 0.375. Уточняю один из них совместитель, но он ответственный за электрохозяйство школы, т.к. единственный имеет знания и допуски.
Если можно, дайте ссылку,где можно прочесть о механизме изменения штатного расписания и правовых аспектах этого вопроса.

Добрый вечер, Алла! Дублировать один и тот же вопрос в разных темах не имеет смысла. В "Поиске" введите "изменение штатного расписания" и посмотрите в открывающихся темах. А если останутся вопросы - задавайте. Нет.
Удачи!