Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Учебные сборы, мобилизация (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3558)

eloissa 09.04.2015 12:51

Цитата:

Сообщение от lena n (Сообщение 215678)
Может ли сотрудник призванный на срочную службу по своему желанию уволится по п.3 ст. 36 КЗоТ Украины?
Заранее благодарю за ответ!

Если по своему желанию, то почему ж тогда не по ст. 38? или п. 1 ст. 36?

Andry 09.04.2015 12:54

Цитата:

Сообщение от lena n (Сообщение 215678)
Может ли сотрудник призванный на срочную службу по своему желанию уволится по п.3 ст. 36 КЗоТ Украины?

Пару часов назад я писал в этой же ветке:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 215672)
...В большинстве случаев точность ответа напрямую зависит от правильной постановке вопроса

Вот это как раз тот случай - из за отсутствии запятых невозможно понять, о чем спрашивают: о возможности сотрудника, призванного на срочную службу по своему желанию, уволиться по п.3 ст. 36 КЗоТ, или возможности сотрудника, призванного на срочную службу, по своему желанию уволиться по п.3 ст. 36 КЗоТ?

lena n 09.04.2015 13:01

или возможности сотрудника, призванного на срочную службу, по своему желанию уволится по п.3 ст. 36 КЗоТ

eloissa 09.04.2015 13:06

Сотрудник всегда может уволиться по своему желанию) Нужно только написать заявление

lena n 09.04.2015 13:08

он заявление уже написал

eloissa 09.04.2015 13:10

Цитата:

Сообщение от lena n (Сообщение 215685)
он заявление уже написал

Я не навязываю свое мнение, но в этом случае я его бы уволила на общих основаниях - по собственному желанию или по соглашению сторон. Так, на всякий случай) Какая ему разница, раз он все равно хочет уволиться?

Andry 09.04.2015 13:17

Цитата:

Сообщение от lena n (Сообщение 215685)
он заявление уже написал

Спасибо, но туман так и не рассеялся и суть вопроса я так и не понял :thumbs up:
Ладно, задам наводящий вопрос: а какое заявление он написал, можно дословно его процитировать?Если речь идет о том, что он просит уволить его по п.3 ст. 36 КЗоТ и прилагает повестку о призыве на срочную военную службу, то у вас нет оснований ему отказать.
А если не просит уволить - то нет оснований его увольнять

eloissa 09.04.2015 13:22

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 215688)
Спасибо, но туман так и не рассеялся и суть вопроса я так и не понял :thumbs up:
Ладно, задам наводящий вопрос: а какое заявление он написал, можно дословно его процитировать?

Я так понимаю, что после дискуссии о сохранении среднего заработка и рабочего места для призванных на срочную службу, у коллеги возникли сомнения: а можно ли по-старинке просто уволить парня по п.3 ст. 36?

Andry 09.04.2015 13:45

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 215689)
Я так понимаю, что после дискуссии о сохранении среднего заработка и рабочего места для призванных на срочную службу, у коллеги возникли сомнения: а можно ли по-старинке просто уволить парня по п.3 ст. 36?

Нет, убеждений я не поменял и сомнений у меня не возникло :)
Дискуссия велась несколько в другом ключе: если работника призывают, то можно ли его уволить, или следует по его желанию сохранять за ним на время службы должность и платить среднюю зарплату в связи с тем, что идет война, и необходимо как-то защитить его интересы.
Но если работник САМ просит его уволить, то тут вопрос уволить или оставить и платить ему среднюю зарплату уже не стоит - это его сознательный выбор, и его права при этом никак не ущемляются.
Хотя, вполне возможно, он и не догадывается о том, что в нынешних условиях он может уйти служить, а за время службы за ним будет сохраняться его должность и ему будут платить среднюю зарплату... Вот интересно, ему рассказали об этой возможности, или просто молча приняли заявление?

eloissa 09.04.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 215690)
Нет, убеждений я не поменял и сомнений у меня не возникло :)

Говоря о возникших сомнениях, я вообще-то имела в виду госпожу lena n :D

Andry 09.04.2015 14:01

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 215691)
Говоря о возникших сомнениях, я вообще-то имела в виду госпожу lena n

А от госпожи lena n я все еще надеюсь получить ответы на свои вопросы - надеюсь, она удовлетворит мое любопытство...

lena n 09.04.2015 14:10

желание уволится он изъявил сам и мы написали заявление на увольнение п.3 ст.36 и приложили повестку

lena n 09.04.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 215688)
Спасибо, но туман так и не рассеялся и суть вопроса я так и не понял :thumbs up:
Ладно, задам наводящий вопрос: а какое заявление он написал, можно дословно его процитировать?Если речь идет о том, что он просит уволить его по п.3 ст. 36 КЗоТ и прилагает повестку о призыве на срочную военную службу, то у вас нет оснований ему отказать.
А если не просит уволить - то нет оснований его увольнять


прошу уволить меня в связи с призывом на срочную военную службу

Andry 09.04.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от lena n (Сообщение 215696)
прошу уволить меня в связи с призывом на срочную военную службу

Лена, а вы ему объяснили, что увольняться необязательно?
Может он не в курсе?Предприятие сильно не обеднеет, зато значительно повысит свой имидж и в его глазах, и в глазах оставшихся работников!
С одной стороны, я вас понимаю: как говорится, баба с воза, но чисто по человечески - если с ним что там случится, совесть будет мучать...

lena n 09.04.2015 16:55

честно говоря я четвертый день работаю на этой работе и еще не знаю здешних порядков, поэтому получилось так, что мне его привел его руководитель и сказал что он увольняется т.к. его забирают в армию и все... получилось то, что получилось...

romber 09.04.2015 19:47

Работник изъявил ЖЕЛАНИЕ в письменном виде.
В АТО его не пошлют согласно постановлению СНБО как в/служащего срочной службы, а предприятие не будет иметь проблем с финансами, как с мобилизованными в 2014 году, о компенсации затрат на которых РЕЧИ ВООБЩЕ не идёт ... - "чисто по человечески" если предприятие маленькое и существует от выработки ...

Nadya_Yrch 10.04.2015 12:40

Здравствуйте, может кто-то знает какие "профессии" могут получить отсрочку от мобилизации? или подскажите у кого спрашивать :)

eloissa 10.04.2015 16:23

Если бы все было так просто! Отсрочка от мобилизации (вернее, бронирование военнообязанных) - это целая история с географией. Для каждой отрасли утверждаются специальные списки профессий, потом отдельно рассматриваются кандидатуры, потом довольно сложный процесс оформления брони... это я упрощенную схему нарисовала)

НО!!! Все это делается в мирное время, ДО объявления мобилизации.
Так что, наш поезд уже год, как ушел

Nadya_Yrch 11.04.2015 20:43

Спасибо за ответ!
печалька, конечно... я нашла информ., что медицинские работники не призываются - но какие конкретно - ответа нет (у нас фарм-компания и есть врачи-методисты, провизоры, но они, как мне кажется, в эту категорию не попадают...)

hrli 15.04.2015 11:42

Добрый день уважаемые коллеги,
Помогите найти тему где обсуждается компенсация госбюджетом зп мобилизованным.
Может кто-то знает/нашел... выход из ситуации - если сотрудник призван по месту прописки (а это в другой области чем головной офис предприятия) то где ставите штампики на отчете по компенсации? ездите именно в тот военкомат, который призвал, или может есть в Киеве централизованное место где поставят этот "волшебный" штампик?

Sergo 15.04.2015 11:54

Мы согласовываем в телефонном режиме, после чего отправляем почтой.

hrli 15.04.2015 12:04

согласовываете с кем? с военкоматом или собесом?

Sergo 15.04.2015 12:14

Додаток 1 согласовываем с военкоматом, который призвал сотрудника. После получения согласования, передаем документы в собес по месту регистрации предприятия.

hrli 15.04.2015 12:16

еще вопрос - они Вам тоже почтой отправляют?... не сильно задерживают ответ?
Спасибо

Sergo 15.04.2015 12:23

Да, отвечают почтой. У нас просто бухгалтер сегодня повез документы в собес и под рукой их нет, чтобы сверить отправку с получением, приедет - я уточню по срокам. Но насколько я понял, отвечают очень быстро.

P.S. Уточнил, не все ответы еще вернулись, хотя отправляли 03 апреля. Так что не все так радужно :)

vildana 15.04.2015 13:57

Цитата:

Сообщение от Sergo (Сообщение 215810)
Да, отвечают почтой. У нас просто бухгалтер сегодня повез документы в собес и под рукой их нет, чтобы сверить отправку с получением, приедет - я уточню по срокам.

Sergo, а Вам "на практике" уже компенсировали за мобилизированных или еще на стадии "документов"?

Sergo 15.04.2015 15:27

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 215820)
Sergo, а Вам "на практике" уже компенсировали за мобилизированных или еще на стадии "документов"?

Нет, мы сегодня впервые подали на компенсацию. Мы раньше сохраняли средний заработок и не подавали на компенсацию.

Из неприятных новостей, "дополнение 1" нужно согласовывать с военкоматами ежемесячно.

vildana 15.04.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от Sergo (Сообщение 215832)

Из неприятных новостей, "дополнение 1" нужно согласовывать с военкоматами ежемесячно.

Да-да:yes:, я в курсе. Мы не ищем легких путей:dont know:

hrli 15.04.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от Sergo (Сообщение 215832)
Нет, мы сегодня впервые подали на компенсацию. Мы раньше сохраняли средний заработок и не подавали на компенсацию.
.

Можно уточнить? сохраняли=выплачивали? или все таки просто как хранили циферку?
Просто много слышала, что сохраняют, но не платят... вот интересно как в реальности...

hrli 15.04.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 215833)
Да-да:yes:, я в курсе. Мы не ищем легких путей:dont know:

Хотелось бы тут высказаться, да не прилично... согласовывать с военкоматами, которые призвали...
сейчас люди живут в одном месте, прописаны в другом месте... повестки приходят по месту прописки, так теперь разъезжать по всей стране, или будем "почтовый" бюджет пополнять... почему нельзя привязать к одному военкомату, например по месту регистрации предприятия...:dont know:
простите хотелось высказаться

Sergo 15.04.2015 15:46

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 215835)
Можно уточнить? сохраняли=выплачивали? или все таки просто как хранили циферку?
Просто много слышала, что сохраняют, но не платят... вот интересно как в реальности...

Мы платили. А как можно сохранять средний заработок и не выплачивать? Типа создавать задолженность перед сотрудником?

Предвкушая следующий вопрос: все ЗП белая, средний заработок сохраняли в полном объеме.

hrli 15.04.2015 15:54

имею ввиду, что человека не увольняли, все за ним хранили-должность, зп, но не платили по факту и думаю задолженности по их мнению не создавали)
И дело не в "белости", а в том кто как расшифровывал ст.119 кзп

Sergo 15.04.2015 16:41

Я честно говоря не понимаю, как это можно сделать в реальной жизни, как с юридической точки зрения, так и с моральной :dont know:

hrli 15.04.2015 16:45

не понимаете все потому что в белой компании работаете, как и я собственно...
слышать на семинарах (не от лектора) такое слышала, руки поднимали те, кто не платят, но все же интересовало, а как оно в реальности...
ну да ладно
спасибо

HR_Nataliia 23.06.2015 13:50

Мобілізація / Демобілізація
 
Доброго дня! В мене така ситуація. Працівника мобілізували рік назад. 20 червня 2015р. закінчився річний термін мобілізації. Ми видали наказ про зупинення нарахування та виплати середньомісячної ЗП.
Питання : які наші дії далі, якщо мобілізований продовжив службу в АТО, але документів ніяких не підписував, і його не мобілізували.
Усно сказали, що будеш далі служити по контракту на особливий період до завершення особливого періоду або до демобілізації, а документи ми ще зробимо.:?

Andry 23.06.2015 14:40

Мабуть, з наказом ви трішечки поспішили - треба було б до кінця з'ясувати, на якій підставі він там продовжує служити. Я порадив би вам направити листа командиру частини, в якій він служить, з проханням надати витяг з наказу про зарахування його на військову службу за контрактом. Вам потрібен документ, а то мало хто що там усно говорить...
А взагалі - доки він буде служити за контрактом, за ним повинно зберігатися робоче місце. Читаємо КЗпП:
Цитата:

Стаття 119. Гарантії для працівників на час виконання державних або громадських обов'язків
...За працівниками, які були призвані під час мобілізації, на особливий період та які підлягають звільненню з військової служби у зв’язку з оголошенням демобілізації, але продовжують військову службу у зв’язку з прийняттям на військову службу за контрактом, але не більше ніж на строк укладеного контракту, зберігаються місце роботи, посада і компенсується із бюджету середній заробіток на підприємстві, в установі, організації, в яких вони працювали на час призову, незалежно від підпорядкування та форми власності....

vildana 23.06.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от HR_Nataliia (Сообщение 217193)
Питання : які наші дії далі, якщо мобілізований продовжив службу в АТО, але документів ніяких не підписував, і його не мобілізували.
Усно сказали, що будеш далі служити по контракту на особливий період до завершення особливого періоду або до демобілізації, а документи ми ще зробимо.:?

Для получения письменного подтверждения службы по контракту направьте официальное письмо-запрос в военкомат, который призывал вашего сотрудника с просьбой разъяснить ситуацию. Кстати, отвечают они очень оперативно (мы отправляли).И если военкомат подтвердит, что ваш сотрудник с 01.06.2015,к примеру, находится на службе по контракту, это и будет основанием к возобновлению выплат.
Еще,если вы издали уже приказ об остановке выплат, то следует так же на все адреса сотрудника (фактический и прописки) направить письмо-уведомление об остановки выплат и на основании чего.

HR_Nataliia 24.06.2015 08:36

Дякую за роз"яснення. Наказ ми видали тому, що я їздила на кадрові курси де обговорювали питання демобілізації і там розповідали, що за 10 днів до завершення терміну призову мобілізованого працфівника видається наказ про призупинення виплати.

А тепер я буду чекати не менше місяця з"ясування обставин. Напишу лист в військомат - поки дійде, поки відпишуть (10 днів), поки вернеться відповідь - місяць ! А виплати на якій підставі. Мені просто потрібно було почати з"ясовувати ці обставини раніше, я так розумію.

Andry 24.06.2015 09:28

Цитата:

Сообщение от HR_Nataliia (Сообщение 217223)
...Наказ ми видали тому, що я їздила на кадрові курси де обговорювали питання демобілізації і там розповідали, що за 10 днів до завершення терміну призову мобілізованого працфівника видається наказ про призупинення виплати.

От що мені найбільш подобається - це те, як проводяться усі ці курси... Запросили людей, зібрали з них гроші, надавали розумних порад (при чому найчастіше - без будь яких посилань на діючі НПА), а там трава не рости...
А люди потім самотужки вимушені шукати відповіді на свої запитання і вирішувати свої проблеми... От скажіть, чому б вам не зателефонувати організаторам тих курсів і не задати їм питання, як вирішити цю проблему, що у вас склалася? Дуже мене цікавить, щоб вони вам відповіли?
От де саме, в якому нормативному акті йдеться про те, що наказ про зупинення виплати повинен видаватися за 10 днів до завершення терміну мобілізації? Я такого не бачив... Хіба може десь прогледів?

Inka 24.06.2015 09:51

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 217226)
От де саме, в якому нормативному акті йдеться про те, що наказ про зупинення виплати повинен видаватися за 10 днів до завершення терміну мобілізації? Я такого не бачив... Хіба може десь прогледів?

Я тоже не видела, но, думаю, они это отсюда выводят:
Цитата:

6. Міністерству оборони України, Міністерству внутрішніх справ України, Службі безпеки України, Адміністрації Державної прикордонної служби України:

провести звільнення військовослужбовців, які були призвані на військову службу під час мобілізації, на особливий період відповідно до Указу Президента України від 17 березня 2014 року № 303 "Про часткову мобілізацію", у визначені терміни, але не пізніше ніж за 10 діб до закінчення однорічного строку їх перебування на військовій службі, та перевезення звільнених військовослужбовців до місць проживання (перебування);


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA