А, вы в этом смысле...
Да, во избежание путаницы следует вести приказы с индексами.
Иначе, ссылаясь на номер приказа, трудно будет понять, какой именно приказ имеется в виду.

Данные приказы подлежат регистрации в каком-то журнале?

все приказы регистрируются в журналах о регистрации приказов:lol:

Добавлю - в отдельных журналах

естественно:bravo::lol:

У нас приказы об утверждении штатного расписания относятся к приказам по основной деятельности и индексов не имеют. На мой взгляд, к приказам по административно-хозяйственным вопросам их отнести нельзя.

Если можно, напишите точное название этого журнала, ст. Переліку... и сроки хранения. В ОК нет номенклатуры дел, а мне очень не просто разобраться в этом новом Переліку... Я была бы просто счастлива, если бы опытные коллеги помогли мне, сбросив образец такой номенклатуры на эл.адрес -

Статья 121 Переліку, пункт "б", 75 лет

Ох, и терпения у Вас, Андрей - перечитывать по ...разу ВЕСЬ Перелик...
Мамма мия...:reverie:
Привели... кому надо - пусть читают!
Не надо - и того легче!!!

Открою вам секрет: с терпением у меня не очень, но все статьи, касающиеся кадровых документов, прописаны в номенкелатуре дел:)

Andry, скажу честно, я Вами восхищаюсь - Вы кладезь информации и терпения, спасибо))) :flower2:

Спасибо. Я смущен :redface:

А я все же не пойму логику. Статья 121 гласит, что сроки хранения следующие:
Бог с тем, что на разных предприятиях приказы по утверждению штатного расписания относят к разным подпунктам - я к "а", Вы к "б", автор вопроса - к "в". Но тогда автору нужно соблюдать этот принцип до конца, и регистрационные журналы по этим приказам также относить к подпункту "в" и хранить 5 лет. Хотя это, конечно, и дикость.

Правы вы - приказы по утверждению штатного расписания относятся к приказам по основной деятельности. И их нельзя хранить 5 лет хотя бы потому, что штатные расписания, согласно 37 статьи, должны храниться минимум 75 лет.
Когда я ссылался на пункт "б" 121 статьи, я имел в виду конкретно приказы по кадровым вопросам.

Все ясно, значит, это я запуталась.

Чтобы подвести итог:
1) сами штатные расписания хранятся постоянно (или 75 лет, в зависимости от того, создаются или нет при деятельности организации документы НАФ); ст. 37;
2) приказы по их утверждению - постоянно (или до ликвидации организации); ст. 16а;
3) журналы, в которых регистрируются эти приказы, - постоянно (или до ликвидации организации); ст. 121а.
Индексация для приказов по основной деятельности (в т.ч. для приказов по утверждению/изменению штатного расписания), как правило, не предусматривается.

Так?

:good:Так!:good:

Уважаемые эксперты! И всё же мне до конца не ясен ответ на мой вопрос, что делать, если на предприятии штатные расписания и приказы по их утверждению ведутся отдельно с нумерацией с буквенным индексом "а" и нигде не регистрируются. Если бы они велись в составе приказов по основной деятельности без буквенных индексов, и соответственно, регистрировались в одноимённом журнале, вопросов бы не возникло.

Исправлять ситуацию и в дальнейшем делать так, как положено.

Вы пишите, что сами ШР хранятся 75 лет согласно ст. 37 Переліку..., а приказы по их утверждению - постоянно, или до ликвидации предприятия. Не пойму тут, ведь штатные расписания подшиваются тоже в приказы по основной деятельности, как приложения к приказу про утверждение. Или приказы отдельно, а ШР - отдельно хранятся и подшиваются?

Это не мы пишем, а председатель государственной архивной службы Украины, чье ведомство разрабатывало Перелік.

И всё же как правильно их подшивать?

Так же, как и подшивали - вместе.

Доброе утро, подскажите , ввиду того, что обязали подавать форму 3-ПН, получается что вакансии в ШР будут висеть независимо от того, нужен сотрудник или нет.Я правильно понимаю? Спасибо.

Я не понял суть вопроса.
что значит - обязали подавать?
Форма 3-ПН родилась не вчера, ее и раньше подавали, просто сейчас форма отчета несколько видоизменилась.
Что касается вакансий - то никто не мешает вам вывести из штатного расписания те вакансии, которые не нужны.
Правда, в настоящее время намереваются создать законопроект, согласно которого хотят в течении года запретить сокращать вакансии, в случае, если работник, ранее их занимавший, уволился по своей инициативе, но до тех пор, пока его не примут - все считается слухами и сплетнями.

В ЦЗ сказали что после увольнения сотрудника обязательно необходимо подать 3-ПН, просто с отметкой нужна ли помощь ЦЗ (ТАК/НІ). Просто думаю в ШР указывать данную вакансию или можно ее вывести, не зависимо от того что отчет подан на вакансию?

Нет, неправильно...:reverie:
Разве кто-то отменял ст.64 ХКУ?
:dont know::?
Если Вам не нужен человек, зачем Вы будете держать вакансию? Разве трудно ее вывести из штата? А затем, при необходимости - опять ввести?
Не понимаю...:dont know:
Уже столько раз об этом говорили, что порвали три баяна, однако...

Если сразу же после увольнения работника должность сокращается, то отчет подавать не нужно.

Щодо переведення працівників
 

чи треба переводити начальника управління з посади на посаду, якщо в управлінні змінюється структура працівників та найменування відділів, але ж не його посада.

Дякую!

Не треба.

Здравствуйте! Прочитала весь форум и окончательно запуталась)))) Помогите разобраться со следующими вопросами:redface::
1. Если, например, меняется з/п, увольняется сотрудник или принимается на работу, то необходимо сделать приказ "про ВНЕСЕННЯ ЗМІН до штатного розпису" или приказ "про ЗАТВЕРДЖЕННЯ штатного..."?

2. И если сотрудник, например, увольняется, то приказ составлять следующим образом:

У зв'язку із звільненням П.І.Б.

НАКАЗУЮ:

Внести зміни до штатного розпису з 00.00.0000 р.


Зараннее благодарю за ответ!:redface::reverie:

Если вносите изменения - тогда об изменениях!

Уважаемые форумчане, очень прошу, если есть такая возможность, предоставьте, пожалуйста, образец приказа об изменении в штатном расписании при увольнении сотрудника и при принятии его на работу!!!:cry:

Звільнення/прийняття працівника не є ні підставою, ні приводом для внесення змін до штатного розпису.

Все образцы приказов есть на портале HR Лиги, и их нетрудно найти:
в правом верхнем углу нажимаете "На портал", в колонке справа находите "Образцы документов", выбираете "Приказы" и ищете то, что вам нужно.

А если мы уволили человека и не планируем на его должность брать другого. Мы же должны сей факт отобразить в штатном расписании? Следовательно, на сколько я поняла, необходимо издать приказ об изменении? Пожалуйста, помогите разобраться?:dont know:

Готовите приказ о внесении изменениий в ШР.
***
О внесении изменений
в штатное расписание
В связи с_________

ПРИКАЗЫВАЮ:

Внести в штатное расписание № ___ от ХХ.ХХ.ХХХХ следующие изменения:

Вывести должность_______ (1 ШЕ) с окладом_______
с ХХ.ХХ.ХХХХ

Т.е. писать:

В связи с увольнением Ф.И.О.

ПРИКАЗЫВАЮ:

...

Да нет же..
Вам же написали:
Я не знаю - что Вы там будете писать - в связи с чем..
Разные причины бывают для вывода(ввода) должностей...Я же знаю - почему Вам больше не требуется единица...:dont know:
Например, в связи с уменьшением объемов производства....В связи с изменением (совершенствованием)организационно-штатной структуры... или что еще там у вас..Вы спросите у своего шефа: в связи с чем Вам не нужна данная единица? Я - не Ваш директор, знать не могу - что происходит у Вас на предприятии...:dont know:

я в таких случаях пишу "в связи в производственной необходимостью"

Интересно мне знать - а что за такая производственная необходимость, из-за которой выводится должность из ШР?:dont know::reverie:
Как-то взаимоисключающие понятия: производственная необходимость есть, поэтому должность не нужна!
Вы понимаете? А что тогда есть - необходимость?