Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Выговор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4029)

Абдюль 17.07.2012 16:02

за появление в нетрезвом виде - невозможно, вы же его не возили на экспертизу. Тем более он в принципе на работу не пришел.

korelija 17.07.2012 16:17

На роботу прийшов - геть п'яний.

Andry 17.07.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 174971)
Тепер от незнаю - чи за прогул чи за появу у нетверезому чи за систематичне порушення.

А в чем вы здесь видите "систематичне порушення"? Вы его что, раньше уже наказывали за подобное, к дисциплинарной отвественности привлекали, взыскания обьявляли? Нет тут накакой систематичности...
Все, что у вас есть в активе - это акты об остутствии на рабочем месте, о посещении по месту жительства и его обьяснительная, что был нетрезв после дня рождения и потому на работу не выходил, т.е. прогул чистой воды. Вот за прогул вы его и можете уволить.
Но лучше увольте по собственному, очень вам это советую.

Мотя 17.07.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 174982)
прогул чистой воды. Вот за прогул вы его и можете уволить.

:yes:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 174982)
Но лучше увольте по собственному, очень вам это советую.

Да, согласна, что лучше..
Вам оно надо? Возможные суды и все такое?:dont know:;)

korelija 18.07.2012 09:02

Та я б хоч зараз за нього готова і заяву написати, але директор наполягає на іншому. Я зрозуміла, що ми йому могли б висунути догану за появу на роботі в нетверезому стані. А наступне дисциплінарне порушення - прогул ,на основі якого і звільнити за систематичне невиконання ПВТР

Mardge 18.07.2012 10:29

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 175021)
Я зрозуміла, що ми йому могли б висунути догану за появу на роботі в нетверезому стані. А наступне дисциплінарне порушення - прогул ,на основі якого і звільнити за систематичне невиконання ПВТР

Це все різні підстави для звільнення:
Цитата:

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:

....

3) систематичного невиконання працівником без поважних причин обов'язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення;

4) прогулу (в тому числі відсутності на роботі більше трьох годин протягом робочого дня) без поважних причин;

....

7) появи на роботі в нетверезому стані, у стані наркотичного або токсичного сп'яніння;
Для звільнення за прогул не потрібно, щоб до цього були догани. Достатньо одного прогулу, і достатньо однієї появи в нетверезому стані.
У вас зараз є підстави і необхідні документи для звільнення за прогул.

Andry 18.07.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 175027)
У вас зараз є підстави і необхідні документи для звільнення за прогул.

И, прошу заметить, бесспорные документы. А вот появление на работе в нетрезвом состоянии еще попробуйте доказать

G.Irina 18.07.2012 17:46

Нарушение трудовой дисциплины
 
Добрый день.
На предприятии работники из за своей невнимательности, неосторожности, не соблюдения правил охраны труда портят имущество. Поскажите, пожалуйста, могу ли я составить акт о нарушение трудовой дисциплины, затем потребовать объяснительную и составить выговор.
Спасибо

G.Irina 19.07.2012 10:52

Добрый день.
Помоги, пожалуйста, если на сотрудника сделан выговор о нарушение трудовой дисциплины, можна ли ему оставить премию за високие достижения в труде. Дело в том, что руководство не хочет лишать премии сотрудника, хочет только выговор. Но, п.3 ст. 151 Протягом строку дії дисциплінарного стягнення заходи заохо­чення до працівника не застосовуються. Это строгий запрет на виплату премии или на усмотрение работодателя? Что влечет за собой, если сделать выплату.
Спасибо.

Andry 19.07.2012 11:02

Цитата:

Сообщение от G.Irina (Сообщение 175070)
Добрый день.
На предприятии работники из за своей невнимательности, неосторожности, не соблюдения правил охраны труда портят имущество. Поскажите, пожалуйста, могу ли я составить акт о нарушение трудовой дисциплины, затем потребовать объяснительную и составить выговор.
Спасибо

Вопрос очень уж неконкретный получился...
И, как всегда, неконкретный вопрос вызывает массу уточняющих вопросов:
1. Пожалуйста, детализируйте: какое именно имущество, и каким образом они его портят?
2. А кто ответственный за эксплуатацию имущества?
3. А за кем оно закреплено?
4. Является ли лицо, виновное в порче, материально ответственным лицом?
4. На чем базируется ваша убежденность в том, что порча происходит именно из за их "невнимательности, неосторожности, не соблюдения правил охраны труда", а не из за того, например, что их не обучили правилам эксплуатации имущества и не провели соответствующий инструктаж?
5. Какое отношение имеет к охране труда и к трудовой дисциплине?
6. Что за новый вид взыскания - "составить выговор"? :)

К основным видам нарушений трудовой дисциплины относятся:
• опоздания на работу в начале смены и после обеденного перерыва;
• преждевременный уход с работы на обеденный перерыв и в конце смены;
• прогулы;
• появление на работе в нетрезвом состоянии;
• несвоевременное или не в полном объеме выполнение своих трудовых обязанностей, неполное и нерациональное использование рабочего времени для производительного труда.

Какое именно из вышеприведенных видов нарушений трудовой дисциплины повлекло за собой порчу имущества?

Когда мы получим ответы на все эти вопросы, перейдем к финалу: "Акт о порче" составить можно только в том случае, если есть бесспорно виновное лицо, а если это лицо заявляет о своей невиновности? В данном случае лучше лицу, ответственному за это имущество, написать руководству докладную о порче имущества. На основании этой докладной будет издан приказ о проведении служебного расследования по факту порчи имущества. В ходе расследования будут отобраны объяснительные, будут установлены виновные и привлечены к ответственности. И только тогда виновным можно объявить (а не составить :) ) выговор.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA