Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение в связи со смертью сотрудника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1054)

Andry 06.07.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от Morkovka (Сообщение 174395)
согласно какой статье КЗоТ мы прекращаем трудовые отношения с умершим работником?

Про припинення роботи у зв’язку зі смертю
Іванова І.І.

Н А К А З У Ю:

Іванова Івана Івановича, слюсара-сантехніка, з 12.10.2099 року виключити зі списку працівників ТОВ «Банановий Рай» у зв’язку зі смертю.
Виплатити Івановій Тетяні Петрівні, матері Іванова Івана Івановича, заробітну плату та грошову компенсацію за невикористану відпустку з 01.09.2099 по 12.10.2099 року, а також матеріальну допомогу на поховання у розмірі 2 000 000 гривень за рахунок фонду соціального страхування.

Підстава: 1. Копія свідоцтва про смерть Івановіа І.І. № 012345 від
15.10.2099 р.
2. Копія паспорту Іванової Т.П. ЧЧ № 000123
3. Копія свідоцтва про народження Іванова І.І. № 0606060


Директор....

Iren@ 07.07.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 174452)
Іванова Івана Івановича, слюсара-сантехніка, з 12.10.2099 року виключити зі списку працівників ТОВ «Банановий Рай» у зв’язку зі смертю.
Виплатити Івановій Тетяні Петрівні, матері Іванова Івана Івановича, заробітну плату та грошову компенсацію за невикористану відпустку з 01.09.2099 по 12.10.2099 року, а також матеріальну допомогу на поховання у розмірі 2 000 000 гривень за рахунок фонду соціального страхування.

Андрію, хотілося б мені бачити той список працівників, до якого спочатку "включили" працівника, а потім - "виключили". Ніколи не бачила. ;)
Взагалі-то компенсація за невикористану відпустку належить до спадщини, тому в ідеалі треба її виплачувати через 6 міс. спадкоємцям. Але тут я не сперечатимуся.
Що стосується мат. допомоги на поховання за рахунок ФСС з ТВП, то з 01.01.2012 року вона складає 2200 грн., якщо вже бути точним, і рішення про її виплату приймає комісія (уповноважений) по соцстраху підприємства, а не роботодавець. Інша справа, як би виплату мат.допомоги на поховання було передбачено колдоговором, тоді - так, у наказі треба зазначити.
І ще, на мою думку, краще сформулювати наказ не про "припинення роботи", а про "припинення трудового договору".

Andry 09.07.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 174575)
Що стосується мат. допомоги на поховання за рахунок ФСС з ТВП, то з 01.01.2012 року вона складає 2200 грн., якщо вже бути точним, і рішення про її виплату приймає комісія (уповноважений) по соцстраху підприємства, а не роботодавець.

Ну о том, что матпомощь выплачивается за счет фода соцстраха, я
написал, а вот с суммой ну совсем немножечко ошибся, так, на несколько ноликов :)

А по поводу припинення трудового договора, а не роботи, то это формулировка из 58 Инструкции:

"4.3. У разі смерті працівника трудова книжка видається на руки його найближчим родичам під розписку або надсилається поштою на їх вимогу. У трудовій книжці померлого працівника у розділі "Відомості про роботу" і дати запису у графі 3 записується: "Роботу припинено у зв'язку зі смертю", далі заповнюється графа 4 - зазначаються дата і номер наказу (розпорядження). Цей запис засвідчується у встановленому порядку"

esar 09.07.2012 13:59

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 174620)
....
А по поводу припинення трудового договора, а не роботи, то это формулировка из 58 Инструкции:

"4.3. У разі смерті працівника трудова книжка видається на руки його найближчим родичам під розписку або надсилається поштою на їх вимогу. У трудовій книжці померлого працівника у розділі "Відомості про роботу" і дати запису у графі 3 записується: "Роботу припинено у зв'язку зі смертю", далі заповнюється графа 4 - зазначаються дата і номер наказу (розпорядження). Цей запис засвідчується у встановленому порядку"

Так, у т.к. пишемо сАме про припинення роботи, так би мовити констатуємо факт.
Оскільки ж наказ є розпорядчим документом, то в ньому й слід про щось розпорядитися. От директор і розпоряджається: припинити трудовий договір. Ну не може ж директор наказати померлому працівнику припинити роботу? Чи, на вашу думку, може? :reverie:

Mardge 09.07.2012 14:08

Я, может быть, выскажу крамольную мысль, но я считаю, что приказ в данном случае вообще не нужен, т.к. трудовой договор уже прекращен, независимо от того, издаст собственник приказ об этом или нет. Человека нет, значит нет и трудовых отношений с ним.
Но, поскольку без приказа - никак, и для записи в т.к. он нужен, то я тоже придерживаюсь мнения, что "прекратить трудовой договор" - единственный вариант. :reverie:

Andry 09.07.2012 14:17

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 174636)
я считаю, что приказ в данном случае вообще не нужен, т.к. трудовой договор уже прекращен, независимо от того, издаст собственник приказ об этом или нет. Человека нет, значит нет и трудовых отношений с ним.
Но, поскольку без приказа - никак, и для записи в т.к. он нужен, то я тоже придерживаюсь мнения, что "прекратить трудовой договор" - единственный вариант. :reverie:

Приказ еще нужен, как основание для выплаты матпомощи.

Mardge 09.07.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 174638)
Приказ еще нужен, как основание для выплаты матпомощи.

Не спорю, я говорила о приказе как основании прекращения трудовых отношений.

Andry 09.07.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 174636)
я считаю, что приказ в данном случае вообще не нужен, т.к. трудовой договор уже прекращен, независимо от того, издаст собственник приказ об этом или нет. Человека нет, значит нет и трудовых отношений с ним

Обращаю внимание, что в 58 Инструкции значится:
" у графі 3 записується: "Роботу припинено у зв'язку зі смертю", далі заповнюється графа 4 - зазначаються дата і номер наказу (розпорядження)"

Следовательно, приказ должен быть обязательно.

Mardge 09.07.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 174641)
а во вторых - потому, что в 58 Инструкции значится:
" у графі 3 записується: "Роботу припинено у зв'язку зі смертю", далі заповнюється графа 4 - зазначаються дата і номер наказу (розпорядження)"

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 174636)
Но, поскольку без приказа - никак, и для записи в т.к. он нужен,

;)

Kseniy@ 18.10.2012 10:28

Здравствуйте!
Мне нужна Ваша помощь!!! Как поступать, если умер сотрудник??? Уволить нельзя, потому что должно быть заявление...Что дальше, никогда не сталкивалась с данной ситуацией...Зараннее благодарю за помощь!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA