Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Личное дело сотрудника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2445)

Вика_86 10.06.2020 12:16

В особовій справі.

Olga_579 24.06.2020 13:24

Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли наличие Автобиографии в Личном деле? У нас небольшое предприятие, до 30 чел. и сотрудники зачастую отказываются писать Автобиографию, говоря, что не предыдущем месте работы не писали. Плюс фото для Особового Листка с трудом выбиваю...
И есть ли какая-то ответственность за отсутствие Автобиографии и фото в ЛД? Спасибо!

Andry 24.06.2020 13:51

Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240857)
обязательно ли наличие Автобиографии в Личном деле?

Да, обязательно.
Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240857)
У нас небольшое предприятие, до 30 чел. и сотрудники зачастую отказываются писать Автобиографию, говоря, что не предыдущем месте работы не писали

Это стало обязательным с 2015 года после издания приказа Минюста от 18.06.2015 № 1000/5:
Цитата:

12. В особових справах, що формуються впродовж усього часу роботи працівника в установі, документи групуються в хронологічному порядку в міру їх надходження (поповнення) (заява про прийняття на роботу, письмовий трудовий договір (контракт), копії або витяги з розпорядчих документів (наказів, розпоряджень) про прийняття на роботу, особовий листок з обліку кадрів, доповнення до особового листка з обліку кадрів, автобіографія, копія паспорта, копія облікової картки платника податків (крім фізичних осіб, які через свої релігійні переконання відмовляються від прийняття реєстраційного номера облікової картки платника податків та повідомили про це відповідний контролюючий орган і мають відмітку у паспорті), копія військового квитка (у разі наявності), копії документів про освіту, науковий ступінь, вчене звання, заяви про переведення на іншу роботу (посаду), сумісництво, зміну біографічних даних, копії або витяги з розпорядчих документів (наказів, розпоряджень) про переведення на іншу роботу (посаду), сумісництво, копії документів, що є підставами для надання пільг (за наявності), копії документів про внесення змін до облікових документів у зв’язку зі зміною біографічних даних (прізвища, імені, по батькові), характеристики, копії документів про підвищення кваліфікації, стажування, заохочення (нагородження, преміювання), документи з атестації, заява про звільнення з роботи, копії або витяги з розпорядчих документів (наказів, розпоряджень) про звільнення з роботи).

До особової справи обов’язково складається внутрішній опис, який розміщується на початку справи.
Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240857)
Плюс фото для Особового Листка с трудом выбиваю...

При приеме на работу сканируйте фото с паспорта и распечатывайте сами.

Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240857)
И есть ли какая-то ответственность за отсутствие Автобиографии и фото в ЛД? Спасибо!

Конкретно за отсутствие автобиографии и фото - нет. Но могут привлечь по ст.41 КУАП или согласно ст. 265 КЗпП с формулировкой "за інші порушення"

eloissa 24.06.2020 14:01

Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240857)
...обязательно ли наличие Автобиографии в Личном деле? У нас небольшое предприятие, до 30 чел. и сотрудники зачастую отказываются писать Автобиографию, говоря, что не предыдущем месте работы не писали.

Что значит "отказываются"? Это не должно обсуждаться. И при чем тут другие предприятия? Они к ВАМ трудоустраиваются, а в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Кстати, по поводу автобиографии тут уже обсуждений немеряно. Одно из них http://forum.hrliga.com/showthread.p...F0%E0%F4%E8%FF. Рекомендую воспользоваться поиском по форуму.
Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240857)
... фото для Особового Листка с трудом выбиваю...

А я без фото просто не оформляю на работу. При чем, фото сразу два или три (в особовий листок, в П-2 и П-2 по военному учету). И всё. Аналогично - это не обсуждается.
Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240857)
И есть ли какая-то ответственность за отсутствие Автобиографии и фото в ЛД?

Это уж как Вам повезет с инспектором. Если нет десятка более грубых нарушений, скорее всего, ограничатся предписанием исправить в течение месяца. И всё равно придется "выбивать" изо всех автобиографии:lol: А если с инспектором не сложится или много всего другого нароют - могут присовокупить, так сказать, для количества нарушений и внести в общий "счет"

Olga_579 24.06.2020 14:24

Всем спасибо огромное за ответы! Еще вопрос: в ЛД включают "..копії документів про підвищення кваліфікації, стажування, заохочення (нагородження, преміювання)". Касательно премирования. У нас на предприятии незначительное премирование бывает 2-3 раза в год. Приказ издается. Его также включать в ЛД каждого? Спасибо!

Andry 24.06.2020 14:28

Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240860)
У нас на предприятии незначительное премирование бывает 2-3 раза в год. Приказ издается. Его также включать в ЛД каждого?

Да, также включать.

Юрій Шепетюк 24.06.2020 14:44

Колеги, проблема аналогічна
Пам'ятаєте старий анекдот? "Если в слове "хлеб" сделать 4 ошибки, получиться слово "пиво"
От в мене щось подібне. Кожен четвертий мінімум, елементарно не вміє писати без помилок. Заяву на прийом від руки в деяких працівників - рівнозначно що доказати гіпотезу Пункуаре)))
Я на свій страх і ризик не беру автобіографію.

Andry 24.06.2020 15:01

Цитата:

Сообщение от Юрій Шепетюк (Сообщение 240862)
Кожен четвертий мінімум, елементарно не вміє писати без помилок

Приміта часу....
В усіх такі працівники є. Нічого дивного - люди перестали читати, рівень освіти знизився також, навіть учорашні випускники вишів пишуть вкрай неграмотно.
Цитата:

Сообщение от Юрій Шепетюк (Сообщение 240862)
Я на свій страх і ризик не беру автобіографію.

А ось це - неправильно. Нехай напише своєю рукою хоча б з десяток слів - і ніхто, вам не скаже, що автобіографія відсутня.

Olga_579 30.06.2020 15:10

Добрый день! Еще вопрос по Личным делам. Удалось убедить сотрудников написать Автобиографии) А вот какую дату ставить? Дату приема на работу? Но что тогда делать с теми, кто за эти 2 года был уволен и в их ЛД Автобиографии не будет? Заранее благодарю за ответ.

Andry 30.06.2020 15:21

Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240921)
Удалось убедить сотрудников написать Автобиографии

Поздравляю!
Для облегчения написания автобиографии советую распечатать образец, который давать в руки каждому работнику с просьбой написать точно так же, но только о себе - многим тяжело дается написание с чистого листа.
Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240921)
Удалось убедить сотрудников написать Автобиографии) А вот какую дату ставить? Дату приема на работу?

Ставьте реальную дату написания автобиографии.
Нет таких требований писать автобиографию при приеме, есть только требование, чтобы она была в личном деле :)

Цитата:

Сообщение от Olga_579 (Сообщение 240921)
Но что тогда делать с теми, кто за эти 2 года был уволен и в их ЛД Автобиографии не будет?

Ну ничего не поделаешь - не будет так не будет, это не смертельно. Главное, чтобы все было у тех, кто сейчас работает и после будет работать

Юрій Шепетюк 28.09.2020 17:03

Цитата:

Сообщение от amatory1993 (Сообщение 236191)
По мірі надходження документів ви дописуєте їх у опис, а поле "Разом документів" заповнюється при звільненні працівника.

Десь прописано що опис окументів особової справи має обов'язково писатися від руки.
Я набираю у Word, зберігаю в ел.вигляді по кожному працівнику, а по мірі додавання нових документів - додаю в ел.вигляді і роздруковую по новому - це порушення?

Andry 29.09.2020 08:18

Цитата:

Сообщение от Юрій Шепетюк (Сообщение 241417)
Десь прописано що опис окументів особової справи має обов'язково писатися від руки.

В жодному НПА такого не написано. І зазвичай навіть у тих випадках, коли записи у внутрішньому описі справи велися від руки, перед здачею в архів їх передруковували.
Цитата:

Сообщение от Юрій Шепетюк (Сообщение 241417)
Я набираю у Word, зберігаю в ел.вигляді по кожному працівнику, а по мірі додавання нових документів - додаю в ел.вигляді і роздруковую по новому - це порушення?

Ні, це не порушення, тому що ви можете не роздруковувати кожного разу по новому, а додруковувати до старого - це зовсім не важко, потренуйтеся, разу з 2-3 у вас вийде.
Я навіть в картки П-2 призвичаївся додруковувати нові записи - додаєте в файлі у відповідну графу в таблиці новий текст, виділяєте все і змінюєте колір літер ліній таблиці на білий, а колір нового тексту залишаєте чорним, вставляєте старий документ в принтер (тільки сторону не переплутайте!) і друкуєте лише новий текст.

Irisha50 13.10.2020 12:20

Добрый день при приеме на работу в 1991 году не было заведено личное дело. Как я понимаю надо завести. Заявления о приеме нет , все остальные документы найду.
Можно схитрить и написать сейчас заявление и сделать Вопрос:
1 Дата заполнения ЛД
2.На каком языке (тогда все было на русском)
Ну и внешний вид, конечно, будет отличаться от старых дел.

Мотя 13.10.2020 12:36

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 241492)
.... при приеме на работу в 1991 году ....
Можно схитрить и написать сейчас заявление ..

Я правильно поняла?: Вы хотите схитрить, т.е. совершить подлог?:reverie:

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 241492)
1 Дата заполнения ЛД

Та, которой будете заводить.
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 241492)
2.На каком языке

На государственном.
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 241492)
...внешний вид, конечно, будет отличаться от старых дел.

Простите, а разве Вы, с 1991 года, по сей день не заводили никаких личных дел на вновь принятых сотрудников?
Если заводили, то они же отличаются внешне от ЛД 30-летней давности?
Не поняла - в чем здесь загвоздка....:dont know:

Irisha50 13.10.2020 13:52

В том то и дело, что кадрами я занимаюсь не очень давно и первое личное дело заводила в 2016 году, а сейчас просто проверила все личные дела и обнаружила,что одного дела не хватает. У нас все личные дела заведены, не поверите, самое молодое 1989 год.

По поводу заявления не собираюсь совершать подлог,заявление было написано, но просто заявлений 1991 года уже нет в природе,а в ЛД нужно подложить. Как поступить?

Мотя 13.10.2020 14:13

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 241496)
По поводу заявления не собираюсь совершать подлог,

А вот это что Вы предлагаете?:
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 241492)
при приеме на работу в 1991 году ...
Можно схитрить и написать сейчас заявление .

Т.е., написать СЕЙЧАС, 13 октября 2020 года заявление о приеме на работу в 1991 году?:swoon:
Это не подлог? А что?
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 241496)
личное дело заводила в 2016 году,

Вот и будет у Вас личное дело на сотрудника, который работает с 1991 года, но заведенное сегодня, выглядеть так же, как и остальные ЛД, заведенные в недавнем времени! Не надо никакого кракелюра делать!
Не вижу проблем.

fleshka 31.03.2021 11:59

Добрый день! Подскажите, пож., проверяющие из какого органа могут затребовать личное дело и проверить его? Чем чревато его отсутствие?

Мотя 31.03.2021 15:12

Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 242203)
проверяющие из какого органа могут затребовать личное дело и проверить его?

А какие органы Вас интересуют, конкретно?

fleshka 22.04.2021 14:45

Ну, допустим, ДФС або Держпраця?

Мотя 25.04.2021 03:35

Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 242280)
Ну, допустим, ДФС або Держпраця?

У вас кто требует и в каком виде?

fleshka 26.04.2021 13:25

Просто подскажите, чем чревато отсутствие личных дел сотрудников установленной формы? Штрафом?

Мотя 26.04.2021 14:19

О..... Уже - про установленную форму...:dont know:
:reverie:Ну, мы-то откуда знаем - чем чревато?
Может, штраф наложат, может предписанием отделаетесь..
А что?
Так трудно завести личные дела что ли?:swoon:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0571-12#Text
С п.493 - читайте - на кого ведутся личные дела.

Oksana Gr. 01.06.2021 20:23

Скажите, пожалуйста, в личное дело подшивается оригинал заявления о переводе на другую должность или копія? Заранее благодарю за ответ!

Andry 02.06.2021 08:25

Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 242521)
Скажите, пожалуйста, в личное дело подшивается оригинал заявления о переводе на другую должность или копія?

Оригинал.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA