Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Срочный трудовой договор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3019)

Andry 17.11.2016 17:21

Цитата:

Сообщение от Olga mana (Сообщение 225671)
...можно ли принять по срочному трудовому договору нового сотрудника , если должность является вакантной?

Можно.
Цитата:

Сообщение от Olga mana (Сообщение 225671)
В таком случае , в заявлении принимаемого сотрудника и приказе нужно прописать срок на который он принимается. А как указать причину?

Ну раз вы его принять на определенный срок, а не бессрочно, значит, у вас же уже есть на то причина?
Вот ее и укажите! например: "на время до завершения работ...."

Olga mana 17.11.2016 17:33

"На время до завершения работ ...." не подойдет.
Причина такая, что эту должность через 6 месяцев нужно убрать из ШР не потому что работы выполнены, а просто она уже не будет нужна. А как это написать?
Может - "у з'вязку з тимчасовим введенням до ШР штатної одиниці..."? Но тогда нужно штатную единицу вывести и ввести ее временно. Так вообще можно делать?

Andry 17.11.2016 17:38

Цитата:

Сообщение от Olga mana (Сообщение 225673)
"На время до завершения работ ...." не подойдет.
Причина такая, что эту должность через 6 месяцев нужно убрать из ШР не потому что работы выполнены, а просто она уже не будет нужна. А как это написать? ...

Но у вас же все равно есть какая-то причина, по которой вы через 6 месяцев сократите эту должность?
Почему она станет не нужна через 6 месяцев? Вот и подумайте, как это сформулировать - может быть, из за предстоящих изменений в организации производства, например?

DANA13 18.11.2016 10:41

Мое предложение - сотрудник в заявлении о приеме на работу указывает: "прошу принять меня на ... на период с 10.10.16 по 10.05.17 по семейным обстоятельствам" - т.е. это его просьба, а Вы согласны пойти ему на встречу

"Стаття 23. Строки трудового договору

Трудовий договір може бути:...

2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін;...

Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами.

Andry 18.11.2016 11:15

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 225686)
Мое предложение - сотрудник в заявлении о приеме на работу указывает: "прошу принять меня на ... на период с 10.10.16 по 10.05.17 по семейным обстоятельствам" - т.е. это его просьба, а Вы согласны пойти ему на встречу...

Это, конечно, тоже выход, и в сложной запутанной ситуации можно было бы и к нему прибегнуть, но в данном случае ситуация проста и понятна, потому зачем так изгаляться и придумывать историю с "семейными обстоятельствами", если можно все сделать "и по правде, и по закону" - т.е. ничего не придумывая, написать так как есть, а не так, как можно было бы. В этом случае вы повысите свой уровень профессиональном плане и получите еще моральное удовлетворение от того, что смогли решить проблему не прибегая к хитростям!

Специалист_ 22.11.2016 13:16

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если мы принимаем сотрудника временно (кочегара) на время отопительного сезона, заключаем с ним срочный трудовой договор, в договоре мы должны указать точные даты приема и увольнения. Но отопительный сезон каждый год заканчивается в разное время и точной даты мы знать не можем. Как правильно указать, когда заканчивается действие трудового договора?
И еще, в законе сказано, что временные работники (с которыми заключают срочные трудовые договора) принимаются сроком на два месяца, а если замещать временно отсутствующего сотрудника - то до 4-х месяцев. Тогда на каком основании мы можем принять этих кочегаров на время отопительного сезона, если сезон длится около 6-ти месяцев.
Возможно я что-то не так поняла в законе. Прошу разъяснить, заранее большое спасибо!

Вика_86 22.11.2016 13:56

Я делаю так:
1. Приказ на начало отопительного сезона.
2. Принимаю людей: за строковим трудовим договором на час опалювального сезону з 12 жовтня 2016 року.
3. Приказ об окончании отопительного сезона.
4. Увольнение, в связи с окончанием СТД.

Про СТД на 2 месяца не слышала.
Имейте ввиду, что при заключении СТД меньше чем на 6 мес., испытательный срок не устанавливается.

Andry 22.11.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от Специалист_ (Сообщение 225756)
...в законе сказано, что временные работники (с которыми заключают срочные трудовые договора) принимаются сроком на два месяца, а если замещать временно отсутствующего сотрудника - то до 4-х месяцев

Это в каком же законе вы такое прочитали?
Можно ссылочку?

Специалист_ 22.11.2016 15:37

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 225762)
Это в каком же законе вы такое прочитали?
Можно ссылочку?

Вот, "Указ о временных работах") http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=11648

Andry 22.11.2016 17:05

Вы не туда смотрели и не то читали :)
Временные работники - это не ваш случай!
Ваш случай - это не временные работники, а просто работники, принимаемые по срочному трудовому договору в соответствии с п,3 ст.23 КЗоТ ("на час виконання певної роботи"). Принимаете с началом отопительного сезона, а после окончания отопительного сезона - увольняете. Отопительный сезон - с 1 октября по 30 апреля.

Мотя 23.11.2016 01:00

Ув. Специалист!
Ваш случай- прием работника по СТД!
Ни о временном работнике, ни о сезонном здесь речи не ведется, т.к., как правильно заметил ув. Андрей - это не Ваш случай.
Так о чем Вы так долго голову ломаете?:dont know:
Ув. Вика Вам привела алгоритм решения, а Вы опять за свое....стоите на своем и приводите то, что Вас не касается..:dont know:

Вы спросили - Вам ответили....если не устраивают ответы и аргументы - имеете полное право пройти мимо и делать по-своему....
Здесь же просто форум, никто никого не напрягает;)...просто высказывают свои мнения. :yes:
И каждый работает по-своему.:thumbs up:

:handshake:

Специалист_ 23.11.2016 13:09

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 225774)
Вы спросили - Вам ответили....

Я ни в коем случае не говорю, что меня не устраивают ответы, наоборот огромное спасибо всем кто отзывается и подсказывает в каких то вопросах. Я просто не до конца поняла именно как правильно принимать/увольнять временных работников, поэтому и уточняю.

Мотя 23.11.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от Специалист_ (Сообщение 225786)
как правильно принимать/увольнять временных работников

:dash2:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 225766)
Временные работники - это не ваш случай!

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 225774)
Ни о временном работнике, ни о сезонном здесь речи не ведется

:dont know::girl_cray:

Andry 23.11.2016 13:28

Цитата:

Сообщение от Специалист_ (Сообщение 225786)
... Я просто не до конца поняла именно как правильно принимать/увольнять временных работников, поэтому и уточняю.

Это потому, что вы изначально неверно рассуждаете.
Попробую объяснить еще раз.
Существует понятие "временные работники" (их работа регламентируется Указом "Про умови праці тимчасових робітників і службовців"), есть понятие "сезонные работники" (их работа регламентируется Указом "Про умови праці робітників і службовців, зайнятих на сезонних роботах"), и, как в вашем случае, есть просто обычные работники, но только принятые по срочному трудовому договору в соответствии с пунктами 2 и 3 ст.23 КЗоТ.
Прием по срочному трудовому договору осуществляется точно так же, как и всех прочих, только в заявлении и в приказе указывается, на какой срок принимается работник. По окончанию срока договора его или увольняют по п.2 ст.36 КЗоТ, или не увольняют, и в этом случае его срочный трудовой договор автоматически превращается в бессрочный. При этом в трудовой запись о срочном характере трудового договора не указывается, просто пишется, как и обычно: "принят на такую-то должность".

Специалист_ 23.11.2016 13:45

Спасибо, я поняла) Подскажите еще, в самом договоре как правильно указывать начало и окончание действия договора? Если дату начала отопит.сезона мы знаем, а когда заканчивается пока не известно. Можно ли указать с 17.10.2016 до окончания отопительного сезона?

Мотя 23.11.2016 13:49

Цитата:

Сообщение от Специалист_ (Сообщение 225791)
в самом договоре как правильно указывать начало и окончание действия договора?

http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=301

IRAIDA 25.11.2016 11:56

Срочный трудовой договор
 
Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста - если работник был принят на работу по договору ГПХ(гражданско-правового хар-ра) срок действия заканчивается 30.11.2016 г. Можно ли работника оформить с 01.12.2016 по срочному трудовому договору?

DANA13 25.11.2016 11:59

Можно, работник просто станет штатным сотрудником

Andry 25.11.2016 12:05

Цитата:

Сообщение от IRAIDA (Сообщение 225839)
...если работник был принят на работу по договору ГПХ(гражданско-правового хар-ра) срок действия заканчивается 30.11.2016
г. Можно ли работника оформить с 01.12.2016 по срочному трудовому договору?

Наличие договора ГПХ ни на что не влияет, так как он не является трудовым договором, и следовательно, по нему на работу принять никак нельзя.
Этот работник на сегодняшний день не состоит с вами в трудовых отношениях (а работа по договору ГПХ, как я уже сказал, трудовыми отношениями не является), и вы можете его принять по срочному трудовому договору в любое время, хоть сегодня - либо на основное место работы, если трудовая у него на руках, либо совместителем.

Мотя 25.11.2016 21:39

Цитата:

Сообщение от IRAIDA (Сообщение 225839)
работник был принят на работу по договору ГПХ

По договору ГПХ нет работников и нет приема на работу.
Есть Заказчик и Исполнитель.
Цитата:

Сообщение от IRAIDA (Сообщение 225839)
Можно ли... по срочному трудовому договору?

1. Принять на работу Вы можете с любого дня, хоть с понедельника.
2. По СТД Вы можете принять только в том случае, если есть для этого предпосылки.
Ст.23 КЗоТУ.
В других случаях Вы не имеете права принимать по СТД.
Вы же тему читали? Она вся пронизана этим.;)

IRAIDA 20.12.2016 15:59

Срочный трудовоц договор
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 101646)
В ТК не вказуєте строковий х-р ТД.

Добрый день! А подскажите пожалуйста , а в трудовой книжке как правильно сделать запись если принят на 0,5 ставки по срочному трудовому договору?

Вика_86 20.12.2016 16:18

Никак.
в ТК, не указывается неполный рабочий день, и что работник работает по СТД.
Запись делаете как всем.

Andry 20.12.2016 16:19

Цитата:

Сообщение от IRAIDA (Сообщение 226090)
...в трудовой книжке как правильно сделать запись если принят на 0,5 ставки по срочному трудовому договору?

Абсолютно точно так же, как и всем прочим работникам!
О срочном характере трудового договора и о работе на условиях неполного рабочего времени в трудовой книжке не упоминают - потому как срочный трудовой договор легко может трансформироваться в бессрочный, а работа на условиях неполного рабочего времени - на полную занятость.

IRAIDA 13.03.2017 11:27

срочный трудовой договор
 
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в ситуации. Сотрудник принят на 1 месяц по срочному трудовому договору до 06.03.2017 г., но буквально через 15 дней ушел на больничный и болньничный лист закрыли 09.03.2017
Вопрос: как оплатить больничный -ведь срок договора истек 06.03.2017г Пожалуйста, подскажите, как правильно поступить в данной ситуации.
Заранее спасибо.

Andry 13.03.2017 15:11

Оплатить, как положено, по 9.03.17.
Факт увольнения не может лишить работника права на оплату больничного, если он заболел во время работы, см. ст.4 Закона "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування":
Цитата:

1. Право на матеріальне забезпечення та соціальні послуги за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності ...мають застраховані громадяни України... Це право виникає з настанням страхового випадку в період роботи (включаючи і час випробування та день звільнення)

Romanna 16.03.2017 10:56

Скажіть будь ласка, чи можна уласти строковий договір на 3 тижні між продавцем і фіз. ос. підприємцем на 4 години в день, потім 3 тижні перерва і знову строковий договір на 3 тижні... Бо продавець виходить на роботу фактично тільки на 4 години ( в час пік), бо в неї діти і їй так зручно, а підприємець сам працює цілий день. А тепер такі ввели податки, що їх сплачувати фактично за тих три тижні коли продавець вихідний немає змісту

Andry 16.03.2017 10:59

Ні, не можна.

Romanna 16.03.2017 12:05

чому?

Andry 16.03.2017 15:04

Тому, що трудові договори, що були переукладені один чи декілька разів, перестають бути строковими і вважаються такими, що укладені на невизначений строк.

Мотя 17.03.2017 02:36

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 227448)
Тому, що трудові договори, що були переукладені один чи декілька разів, перестають бути строковими і вважаються такими, що укладені на невизначений строк.

М-м-м-м...это ведется речь об одном ТД, верно? если его же перезаключить хотят...
А я так поняла, что:
1.Заключают СТД.
2. Увольняют в связи с окончанием срока действия.
3. Опять заключают СТД.
4. Опять увольняют...
5....и так постоянно...:
Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 227437)
чи можна уласти строковий договір на 3 тижні ... потім 3 тижні перерва і знову строковий договір на 3 тижні...

Здесь одно НО: заключать СТД можно только в следующих случаях:
Цитата:

Стаття 23. Строки трудового договору
...
Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами.
Вот это:
Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 227437)
А тепер такі ввели податки, що їх сплачувати фактично за тих три тижні коли продавець вихідний немає змісту

- не является именно таким случаем...
Ищите другие пути...

Специалист_ 27.03.2017 15:38

Добрый день!
Скажите как правильно поступить в такой ситуации?
4 сторожа идут в отпуск по очереди друг за другом, на их место я принимаю нового сотрудника по СТД на период отсутствия основного работника (мне нужно в приказе указать, что он замещает сначала одного сторожа, на срок с 02.04 по 26.04) потом я его увольняю и принимаю на время отсутствия уже второго сторожа (с 29.04 по ...) и т.д.? Или можно как то продлять СТД путем заявления от этого сотрудника?

И ещё, СТД на период отсутствия основного работника можно издавать путем приказа, не обязательно в письменном виде?

DANA13 27.03.2017 15:58

мы в таком случае берем человека по договору на срок всех отпусков

Специалист_ 27.03.2017 16:00

Т.е. все таки составляется письменный договор? сразу на время всех отпусков?

DANA13 27.03.2017 16:15

я имела ввиду договор подряда, в штат мы не берем в таких случаях

Andry 27.03.2017 16:21

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 227626)
я имела ввиду договор подряда, в штат мы не берем в таких случаях

Это неверно - сторож же с вами состоит в трудовых отношениях, так причем тут договор подряда?!

DANA13 27.03.2017 16:24

Я просто поделилась опытом предприятия, я не решала это изначально и не оформляю подрядчиков, просто у нас каждый год так делают (оформляет начальник отдела, курирующий участок и бухгалтерия)

Andry 27.03.2017 16:27

Сторож не может работать по договору подряда - иначе он не будет подчиняться ПВТР, то есть будет охранять не в определенную смену, а в любой день и час, когда ему в голову взбредет :)

Специалист_ 28.03.2017 10:16

Andry, помогите пожалуйста разобраться с моим вопросом)
Заранее благодарю!

Andry 28.03.2017 11:42

Согласно п.2 ст.23 КЗоТ срочный трудовой договор можно заключать на любой срок, определенный по согласию сторон. Единственный вопрос - надо заранее определиться со сроком, и не надо будет потом его продлевать.

Специалист_ 28.03.2017 13:04

Меня смущает разница в числах отпусков, т.к. между каждым отпускником есть пару дней свободных и эти дни как бы не считаются рабочими днями человека по СТД (он же работает на месте временно отсутствующих)
Повторюсь: "4 сторожа идут в отпуск по очереди друг за другом, на их место я принимаю нового сотрудника по СТД на период отсутствия основного работника (мне нужно в приказе указать, что он замещает сначала одного сторожа, на срок с 02.04 по 26.04) потом я его увольняю и принимаю на время отсутствия уже второго сторожа (с 29.04 по ...) и т.д.? Или можно как то продлять СТД путем заявления от этого сотрудника?

И ещё, СТД на период отсутствия основного работника можно издавать путем приказа, не обязательно в письменном виде?"


Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA