Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Личное дело сотрудника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2445)

eloissa 28.03.2019 10:18

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 236490)
Если я пришел в чужой монастырь, стало быть, я должен или признать их устав, или искать себе другой, который мне бы больше понравился, вот и все.

Да, согласна с Вами. Ненормально это, таких лучше терять сразу. Компромиссы тут не целесообразны.
А про неадекватность я не по наслышке знаю, у нас есть такой сотрудник, из-за каждой мелочи устраивает скандал, доказывает всем, что он лучше знает... в общем, головная боль. Работает давно, как говорится, не всегда такой был... Теперь состоит на учете в ПНД, инвалидность по психиатрической МСЕК. Его переводили на другие работы, увольняли уже - отсудился и восстановился. И ничего сделать невозможно. Короче, беда...
Так что, коллеги, будьте осторожны, сейчас весна, сезонные обострения у психических больных... лучше перебдеть)

Мотя 28.03.2019 22:43

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 236490)
Вот я примеряю себе на место такого кандидата - пришел я на работу, дают мне заполнить документы, причем обычный, стандартный набор, с чего бы у меня вдруг вообще могли бы возникнуть подобные мысли - "а почему я должен это заполнять, а покажите, где это написано, и т.д.?"

Согласна.:yes:
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 236491)
таких лучше терять сразу.

Поддерживаю.:yes:
Но вопрос стоял другой:
Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 236468)
Подскажите, пожалуйста, нормативный документ, в котором указано, что именно работник сам должен заполнять этот этот документ.

И ответ на него вот такой:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236487)
Нет такого НД.

А там - пусть сами решают: работать ли дальше с таким сотрудником, который будет устраивает каждый день подобные вопросы: где написано? Почему я? А почему дядя Вася не сделает? Почему надо остаться после работы? Где написано? и т.д. и т.п. Это уже не наши проблемы....;)

Oksana Gr. 11.04.2019 14:01

Здравствуйте! У меня следующая ситуация: человек был принят на работу по совместительству, было сформировано личное дело со всеми нужными документами, а потом, чтобы его принять на основное место работы, его уволили и следующим днем сразу же приняли на основное место. Что делать с личным делом? Формировать новое личное дело или продолжать старое?

Мотя 11.04.2019 14:11

Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 236681)
приняли на основное место. Что делать с личным делом?

Вот это:smls13:
Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 236681)
Формировать новое личное дело


irina.pisareva 11.04.2019 14:15

Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 236681)
Что делать с личным делом? Формировать новое личное дело или продолжать старое?

Вытянуть личне документы со старого личного дела и перенести в новое. У вас же прошлое личное дело зарегистрировано в книге, вы не можете его использовать дальше, а этот номер уволен.

Мотя 11.04.2019 16:03

Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236684)
Вытянуть личне документы со старого личного дела и перенести в новое.

Т.е., оставить личное дело уволенного сотрудника пустым? И таким сдать в архив?

irina.pisareva 11.04.2019 16:19

А договора, анкета, автобиография (или копия автобиографии, а оригинал в новую), у нас на предприятии например очень сложно заставить заново все писать или личные документы. По этому ксерим со старого ЛД и перекладываем в номое, а в старое ксерокс влаживаем. А иначе можно от них ничего не дождаться из документов :dont know:

Мотя 11.04.2019 16:37

Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236701)
ксерим со старого ЛД и перекладываем в номое, а в старое ксерокс влаживаем.

:reverie:
Странно..:reverie:ну да ладно...дело - Ваше.

А скажите, пожалуйста, у Вас так часто принимают сегодня вчерашнего уволенного? Смотрю - у вас на поток поставлена выемка из старого ЛД ....

irina.pisareva 11.04.2019 16:54

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236702)
А скажите, пожалуйста, у Вас так часто принимают сегодня вчерашнего уволенного? Смотрю - у вас на поток поставлена выемка из старого ЛД ....

Не часто, но проскакивают. Не на поток конечно, но в год, 2-3 человека возвращаются обратно. И так как чаще всего у нас удаленный прием-увольнение, проще отксерить со старого дела документы, чем выпрашивать заново. Но если есть изменения то они сами говорят об этом.

Inka 11.04.2019 20:21

Если не принимать человека без полного набора документов, то и выпрашивать, и копировать ничего не придется. Стоит ли создавать себе проблемы на ровном месте?

Мотя 12.04.2019 00:15

Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236703)
в год, 2-3 человека возвращаются обратно.

Не только у вас люди возвращаются.
Но никогда в голову мне бы не пришло потрошить ЛД уволенного, а вместо того, что там находилось - вкладывать копии...:reverie:которые, к тому же: пронумерованы, продырявлены....просто - картинка! А в новом личном деле -вновь принятого сотрудника - оригиналы: так же, продырявленные, пронумерованные....да еще - заверенные копии документов, которые имеют дату заверения, подпись работника отдела кадров, печать! Песня!:good: : заверили два года назад, а в личном деле принятого сотрудника появились копии сегодня!!! А Вы опять, поверх прошлой даты заверения, ставите новую дату? А со старой что делаете? А, если заверили не Вы? Какое-то непонятное дело Вы предлагаете.:swoon: А в автобиографии исправляете дату?
Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236703)
проще отксерить со старого дела документы, чем выпрашивать заново. .

Соглашусь с ув. Inka: мне проще, чтобы этот человек, вообще, у нас не работал, коль, при приеме на работу, уже надо у него что-то выпрашивать...и совершать невразумительные действия (я, до сих пор не понимаю - в чем смысл таких действий), которые чреваты последствиями...Но я не буду этого делать только потому, что работник не желает делать то, что положено....
Но, как говорится, каждый работает так, как считает правильным.:yes:
Но, почему-то мне кажется, что Вы не совсем правильно все понимаете...

Andry 12.04.2019 10:47

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236706)
Не только у вас люди возвращаются.
Но никогда в голову мне бы не пришло потрошить ЛД уволенного, а вместо того, что там находилось - вкладывать копии

Полностью поддерживаю!
Это новый трудовой договор, и прием работника должен происходить на общих основаниях и без оглядки на то, работал он у вас раньше, или нет - это уже не имеет никакого значения.

Oksana Gr. 12.04.2019 11:02

Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236701)
ксерим со старого ЛД и перекладываем в номое, а в старое ксерокс влаживаем.

Я таки сформировала новое личное дело и сотрудница написала новую автобиографию:boast:

irina.pisareva 12.04.2019 11:06

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236706)
пронумерованы, продырявлены....просто - картинка! А в новом личном деле -вновь принятого сотрудника - оригиналы: так же, продырявленные, пронумерованные....да еще - заверенные копии документов, которые имеют дату заверения, подпись работника отдела кадров, печать!

У нас документы не заверяются сотрудниками, даты не ставятся, не пронумеровываются и не продырявливаются для того чтобы сшить.
И ОК не заверяет. Таковы правила в компании. По этому можем со старого личного дела вытянуть.
А если бы заверяли то коненчо же такого никто не делал.
В автобиографии часто вижу, что нет даты написания.
И спорить с начальником что это не правильно не буду. Жираф большой ему виднее.
Хотя сама знаю, что так делать нельзя, так как с госслужбы пришла, и такого бардака не было.

Мотя 12.04.2019 13:36

Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236714)
У нас документы не заверяются сотрудниками, даты не ставятся, не пронумеровываются и не продырявливаются для того чтобы сшить.

Этим никто из сотрудников и не занимается. Это все - работа ОК.
Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236714)
И ОК не заверяет. Таковы правила в компании.

Весьма, странные правила. А эти правила, где-то, прописаны?:reverie:
Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236714)
В автобиографии часто вижу, что нет даты написания.

А Вы - на что?:reverie:
Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236714)
Хотя сама знаю, что так делать нельзя, так как с госслужбы пришла, и такого бардака не было.

А зачем же этот бардак Вы советуете людям, зная, что так делать нельзя?:dont know::reverie:

irina.pisareva 12.04.2019 13:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236717)
Этим никто из сотрудников и не занимается. Это все - работа ОК.

Может и работа отдела кадров, но сами сотрудники приходят в отдел кадров за копией своих документов и с заверением они уже не подходят.
Нет, ни где не прописаны, они негласные и когда я пришла уже все так и было.
Ну исправлять предшественников я точно не буду, и у нас так просто не заведено, просто частная компания и ведем по своему как нам удобно.

Мотя 12.04.2019 13:59

Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236718)
Может и работа отдела кадров, но сами сотрудники приходят в отдел кадров за копией своих документов и с заверением они уже не подходят.

Мы же, вроде, речь ведем о личном деле.
А в личном деле хранятся копии документов работников. Которые работник отдела кадров сверяет с оригиналом, заверяет эту копию и...складывает в личное дело. В противном случае - эта копия, незаверенная - просто, бумажка....
Цитата:

Сообщение от irina.pisareva (Сообщение 236718)
...у нас ... просто частная компания и ведем по своему как нам удобно.

Ну-у-у-у...если частная компания..тогда - да! Работайте именно так, как Вам удобно. :lol::good:
Невзирая ни на что! Лишь бы было удобно!:thumbs up:

irina.pisareva 12.04.2019 14:02

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236719)
В противном случае - эта копия, незаверенная - просто, бумажка....

Ну что имеем. Я не начальник, как сказано так и делаю.

Юрій Шепетюк 12.04.2019 20:58

Друзі, підкажіть будь ласка, пакет документів для особової справи сумісника стандартний, чи є відмінності?

Мотя 13.04.2019 01:48

Совместитель - такой же работник, как и работник на основном месте работы.

Мария Венедиктова 29.09.2019 23:11

ОПИС ДОКУМЕНТІВ В СПРАВІ
 
Доброго вечера!
Невеличке прохання. Прошу поділитись зразком описа особової справи з доповненням, чи були в ньому зміни.:?
Дякую.

Мотя 30.09.2019 02:48

https://hrliga.com/index.php?module=...op=view&id=846+ эта тема.

Мария Венедиктова 01.10.2019 23:04

Были в 2018 "Зміни до Правил організації діловодства та архівного зберігання документів", согласно которых ввели дополнение к особовому листу. Хотела уточнить, изменился ли вид самой описи.

Ylia 13.11.2019 14:39

Доброго дня, підскажіть будь ласка чи може директор підприємства завіряти копії наказів, які долучаються до особової справи???

Andry 13.11.2019 15:16

Так, може.
Але значно зручніше, якщо їх буде завіряти працівник відділу кадрів - навіщо відволікати директора такими дрібницями?

Roxana8 08.04.2020 19:14

Доброго дня!!! Потрібна ваша допомога!!!
У нас є працівники які працюють за сумісництвом за строковим трудовим договором. Ми їх приймаємо на роботу на навчальний рік у вересні та звільняємо у травні, і так кожного року. Як у такій ситуації вести особову справу та особову картку працівника??? Постійно заводити нову чи можна продовжувати???

Вика_86 08.04.2020 19:18

Нову заводити кожного разу.

Roxana8 08.04.2020 19:24

І кожного разу в особову справу включати ті ж документи та копії що містяться в попередній справі цього ж працівника?

Inka 08.04.2020 19:37

Всё, что требуется согласно действующему на данный момент законодательству и внутренним документам.

Вика_86 08.04.2020 19:37

Так.
Робите все так, наче це різні люди.

Roxana8 08.04.2020 19:39

:thumbs up:Дуже Вам дякую!!!!! Нарешті знайшла відповідь за запитання яке мене турбувало дуже довгий час!!!

Новачок 09.04.2020 10:25

Проверяет инспекция по труду наличие личных дел? Потому у меня приказы все в одной папке по годам, заявления в другой, а с карточкой П2 копии паспорта, диплома

eloissa 09.04.2020 16:21

У меня ни разу не проверяли. Интересовались только карточками П-2 и приказами. Наличие сформированного дела не устанавливали)

Andry 10.04.2020 08:22

так раньше дела на всех рабочих подряд и не вели!

eloissa 10.04.2020 08:38

А я не про рабочих. И не про одно предприятие, кстати. За почти 20 лет моей работы в кадрах (на госслужбе, на производстве, в рознице и т.п.) инспекция по труду смотрела всё, что угодно, но почему-то именно наличие сформированных личных дел их не интересовало.

Мария Лесів 15.05.2020 12:52

Доброго дня. Підскажіть будь ласка заяву працівника про зміну режиму роботи де потрібно зберігати?

Andry 15.05.2020 14:39

Цитата:

Сообщение от Мария Лесів (Сообщение 240470)
заяву працівника про зміну режиму роботи де потрібно зберігати?

В особовій справі.

Мария Лесів 15.05.2020 15:13

І кожному робити копію з групового наказу про зміну режиму роботи і в особову справу?

Andry 15.05.2020 15:40

Цитата:

Сообщение от Мария Лесів (Сообщение 240478)
І кожному робити копію з групового наказу про зміну режиму роботи і в особову справу?

Достатньо буде зробити витяг.

Мария Лесів 10.06.2020 11:54

Доброго дня. Підскжіть будь ласка де зберігаються заяви та накази працівника на відпустку для догляду за дитиною до досягненння 3-ного віку?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA