Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Учебные сборы, мобилизация (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3558)

Мотя 20.03.2014 11:58

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 207654)
Ну как?

Мне - нравится. Если можно так выразиться, что нравится в силу того, что мне эта ситуация вообще не нравится.
****
Я просто теряюсь - что делать с рабочим местом? Принимать по СТД? На какой срок? На день? Два? Год? Пять лет? Писать срок: до..до...м-м-м-м...до выхода Иванова на работу?
Будь я, на месте того, кто и хотел бы работать по СТД, но не знающий срока окончания СТД - я бы не согласилась работать каждый день в нервном напряжении, оправляясь на работу, и с первого дня думая: последний раз я иду на работу или нет....Ни планировать ничего невозможно, ничего..так - трусись каждый день и все....
А если Иванов не вернется? Так мне всю жизнь и ждать его выхода?
Вопросов много, а ответа - ни одного...
А вопросы эти все равно возникнут, т.к. предприятия без работников просто остановятся, и об этом никто не хочет даже думать....

Михалы4 20.03.2014 13:32

А каким образом принимать по СТД? Вернее, принять можно, а уволить как? "В связи с демобилизацией Петрова, уволить Сидорова?
У меня тоже непонятки. Уволил сотрудника по п.3 ст.36, он уже и погоны офицера одел и денежное довольствие, по идее, должен получать. Так зачем за ним рабочее место сохранять?

Мотя 20.03.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 207663)
У меня тоже непонятки. Уволил сотрудника по п.3 ст.36, он уже и погоны офицера одел и денежное довольствие, по идее, должен получать. Так зачем за ним рабочее место сохранять?

В данном случае - я спрашивала об учебных сборах, когда работника не увольняют, а освобождают от работы на время учебных сборов.

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 207654)
у нас на руках уведомление на учебные сборы

Цитата:

Сообщение от SveTklana (Сообщение 207642)
Нашему сотруднику тоже такое пришло, так как это уведомление на прохождение военных сборов

И, опять-таки - масса вопросов: если не указан конкретный срок прохождения учебных сборов - просто, идиотская, с точки зрения юридической, формулировка:
Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 207654)

"Згідно з ст.. 119 КЗпП України і ч. 11 ст. 29 Закону України «Про військовий обов’язок і військову службу» від 25.03.1992р. №2232-ХІІ, за призваним на збори на весь період зборів,

И не ув. tapolichuk@ukr.net пишет этот идиотизм в приказе, а она, бедняга пишет то, из чего мы исходим на данный момент!
А исходить - совершенно не из чего!:dont know::cry:
И приказы так выглядеть не должны: неизвестно какой период...он, может, веками будет длиться....
На голову не натянешь....


А насчет уволенных по ст.36,п.3), т.е. тех, кого призвали служить в Армию, т.е. для прохождения воинской службы - у меня тоже есть вопрос, а ответа на него нет:
Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 207600)
За ним сохраняется право на трудоустройство в тримесячный срок на то же предприятие.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207605)
Мне тоже всегда была интересна эта фраза: право на трудоустройство да, у них есть.
Но есть ли, при этом, обязанность собственника трудоустроить их?
Вот интересный вопрос.
Кто-то читал о такой обязанности?
Т.е., если нет вакансии, то что собственник будет делать? Правильно - ничего. В обязанности трудоустраивать ему это не вменили.
У кого другое мнение? Интересно почитать.

К сожалению, я так и не нашла отклика среди форумчан на мой вопрос.:cry:

Михалы4 20.03.2014 13:57

Обязанности нет (по крайне мере я не встречал), но тут больше морально-производственные отношения вступают в силу. Сотрудник ценный, работает добросовестно, терять не хочется (это моя ситуация), ну я генеральному и сказал, что можно взять человека на время отсутствия, но это же с человеком надо договориться, чтобы он тоже понимал, что он временный. В приказе то не напишешь, что он временный.

Мотя 20.03.2014 14:10

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 207666)
Обязанности нет (по крайне мере я не встречал),

Спасибо, ув. Михалыч!
Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 207666)
но тут больше морально-производственные отношения вступают в силу.

Да это понятно, конечно.
Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 207666)
можно взять человека на время отсутствия, но это же с человеком надо договориться, чтобы он тоже понимал, что он временный. В приказе то не напишешь, что он временный.

Михалыч, Вы не пытались на себя примерить ситуацию?
Вот Вы все понимаете, но каждый день живете в стрессе от того, что не знаете - на сколько Вас приняли? И сможете ли уволиться с этой работы, которая по СТД в случае, если работник не вернется вообще? Долго ли Вы выдержете такое вот подвешенное состояние? А, ведь, еще и работать надо и жить, простите, нормальной жизнью...
Ведь у нас рассуждения на эту тему есть: многие сказали, что работник по СТД так и будет работать до скончания века на этом СТД, если основной работник не вернется....Ну, по крайней мере - до сих пор никто не ответил на вопрос: как работнику, который принят по СТД на время отсутствия основного - сможет уволиться в случае невыхода основного.
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 76284)
Я не больна, не инвалид, нет у меня уважительных причин, перечисленных в ст.38, собственник не соглашается меня уволить по ст.36.п.1.
Я нашла новую работу, более выгодную в деньгах и более интересную...
Что мне делать?
Как уволиться? Правильно, никак.


Svat 21.03.2014 08:43

Коллеги,
подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю,
в случае призыва на воинские сборы за работником сохраняется место работы и средний заработок, а в случае призыва при частичной мобилизации работник увольняется (п.3 ст.36 КЗоТ Украины) с предприятия и полностью становится на обеспечение, включая денежное довольствие от МОУ. При этом ему НЕ выплачивается выходное пособие (ст.44 КЗоТ Украины, текст статті 44 в редакції Закону № 107-VI від 28.12.2007 - зміну визнано неконституційною згідно з Рішенням Конституційного Суду № 10-рп/2008 від 22.05.2008).

Мотя 21.03.2014 08:52

1. По первой части вопроса - прочтете все в этой теме - все мнения и рассуждения.
2. По второму вопросу - выходное пособие - прочтете все мнения в этой теме. Напомню, что ст.44 КЗотТУ не изменилась.
3. Если первый вопрос остается в стадии обсуждения в связи с выходами новых законов, то второй вопрос остается в том виде обсуждений, в котором уже обсудили, т.е. по нему никаких изменений не было.

korelija 21.03.2014 10:32

[IMG]http://img6.tempfile.ru/13079/128fcb...8c47a.jpgt.jpg[/IMG]
Наш военкомат предполагаю не ошибся? Увольняем по ст.36 п.3 + выплата выходного пособия (да с пособием шатко - но поддержать работника надо).

Мотя 21.03.2014 10:50

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 207689)
Наш военкомат предполагаю не ошибся?

Я не знаю!
Все вопросы в письменном виде - в военкомат и в ВР!
Потому, что лично я начинаю тихо ничего не понимать.
Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 207689)
Увольняем по ст.36 п.3

Как же увольняем, когда в том же уведомлении или как там его, пишется, что предприятие сохраняет место и должность за ним?
Нет, я отказываюсь это все понимать
За разъяснениями - в те органы - кто это все прислал.
Ибо я не знаю такого закона, по которому одновременно: увольнять и сохранять рабочее место и должность.

Да, а почему этот документ на таком странном сайте?
Вы уверены, что этот документ именно вам в организацию принесли?
И почему повестка пришла на организацию? А не лично призываемому?
Масса вопросов, на которых нет ответа...

korelija 21.03.2014 10:52

Повістка для працівника теж є - вона у нього. Для підприємства він приніс таке сповіщення. Документ я загрузила на перший хостинг, який підказав гугл."Вы уверены, что этот документ именно вам в организацию принесли" -??? Цей працівник працює у нас за основним місцем роботи - куди ж йому її ще нести.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA