М-м-м-м...:reverie:
А что Вам дает изменение графика отпусков? Какой КПД от этого изменения?
Есть утвержденный график. Работник пожелал перенести свой отпуск. Собственник согласился. О том, что отпуск работника перенесен, знает и сам работник и собственник. Все! Кому еще нужны эти изменения в графике? Другим работникам? А для какой цели?
Не могу взять в толк...
:dont know:
За время моей трудовой деятельности очень часто и густо работники переносят отпуск...Но я ни разу не видела, чтобы еще и график постоянно, при этом, меняли...или вносили, какие-то, в него изменения, или выпускали приказ по поводу этих изменений...
Ведь, есть заявление работника на отпуск, есть "согласовано", "предоставить", "перенести".....собственника...что еще надо?

У меня вопрос тоже: а Вам для какой цели необходимо внести изменения в график отпусков?

И еще я не поняла вот чего:
Зачем?:dont know:
У Вас этот график где находится? В папке? На информационном стенде?
А заявления на отпуска - где?



А зачем зачеркивать? Пусть так остается. Ведь, этот график - утвержденный! Он не изменится от того, что работник перенес отпуск. График отпусков на год вперед можно назвать - планом! А перенос отпуска - фактом! Ведь, план выработок, изготовления продукции,...например, Вы никогда не сможете изменить! Коль уже это все запланировано! А вот факт выполнения этого утвержденного плана - вещь изменчивая....
Обычно, в графиках отпусков есть последняя колонка "Примечание", в которой и запишется, что, по факту, отпуск был предоставлен в июле, а не в апреле, как запланировано.
В противном случае - для чего эта колонка? Что в примечании, обычно, пишут?:pardon:

А для удобства пользования и чтобы избежать накладок и совпадений - когда следующий работник будет просить перенести отпуск, то откроете график, и увидите реальную картину - кто и когда...

Это в "Экселе" делать удобнее)

Я еще раз не понимаю: как можно править то, что уже утверждено?
Есть план - график, есть факт его выполнения - переносы, деления, продления и т.д. И каждый раз, когда работник перенесет отпуск, либо поделит, либо еще что-то - Вы будете постоянно менять уже утвержденный график?
В таком случае - я не понимаю, для чего, вообще, нужен график?:dont know:
И каким образом будут накладки и совпадения? :reverie:
Если будут накладки и совпадения - собственник, вообще не перенесет никому отпуск....Для того и работает человек в ОК, чтобы следить за всеми изменениями....
Вот и напишите в примечании - когда работник, по факту, пошел в отпуск....Сам График-то зачем менять? Приказ по изменению выпускать?
Смысл в чем?:reverie:

График - это график! А переносы отпуска - это совершенно другое! Причем здесь запланированный утвержденный график отпусков к незапланированным переносам?

Я тоже считаю, что график пусть себе спокойно в папочке лежит, всеми подписаный.
Для оперативной фиксации всех переносов отпусков, а их много, т.к. график составлен с указанием конкретных дат, я их вношу в Графики отпусков в 1С. Очень удобно - можно вывести данные как по отдельному работнику так и по датам начала отпусков.
Мне еще доработку сделали и я могу прямо из 1С рассылать уведомления сотрудникам о начале отпуска и формировать отчеты по месяцам с указанием запланированных и фактически использованных дней:good:.

Ромашка, а вы получаете в 1С подтверждение, что работник ознакомился с уведомлением?

Это, нет. Я предупреждала клиента (сама я сотрудник компании-провайдера услуг по кадровому администрированию), что ознакомление должно быть под подпись. Но, поскольку компания-клиент является частью глобальной, и сотрудники завязаны на международных проектах, и 100% сотрудников внимательно читают почту и уведомления в том числе, было принято решение, что рассылки уведомлений достаточно.
В прошлом году, когда эта система начала работать, было несколько случаев, когда сотрудники не обратили во время внимание на уведомление и не оформили перенос отпуска. Решили все позже, пересчитали отпускные и дни отпуска. В этом году - тоже у же был случай. Но в общем - все работает.

Добрый день,подскажите пожалуйста,после утверждения графика отпусков всем были выданы повідомлення про надання відпустки згідно графіку відпусток еще в январе за все периоды, но отпуска переносились на другие периоды,сейчас отправляем в отпуск по согласованию работодателя и работника,нужно ли делать еще повідомлення про начало отпуска или не надо,есть же заявление работника за две недели до начала отпуска.

"Повідомлення про надання відпустки згідно графіку відпусток" вы должны вручать каждому за две недели до начала отпуска согласно графика отпусков, а не в январе за все периоды.
Кем, зачем, и почему?
Порядок переноса ежегодных отпусков регламентируется ст.11 Закона "Про відпустки", у вас все сделано согласно этих требований?
Если есть заявление за две недели, то вручать уведомление о начале отпуска не нужно.

Заявление работника - не равняется письменному уведомлению работодателем, а заявление - приказу. Если работник написал заявление, это еще не значит, что ему отпуск дадут. В законе возложена на работодателя обязанность уведомить работника за две недели до отпуска по графику, а не наоборот. Да и вообще в законе написано, что ежегодные отпуска дают по графику, а не по заявлениям (кроме отпуска несовершеннолетним в первые 6 месяцев работы).

Ира, это другая ситуация - в данном случае речь идет о предоставлении отпуска вне графика, когда отпуска перенесены на неопределенный период:
Хотя конечно остается куча вопросов по поводу процедуры переноса отпусков - мне почему-то кажется, что их не перенесли на какой-то определенный период, а просто не предоставили согласно графика, отложив на "потом", но сейчас мы эту тему как бы вообще не рассматриваем :dont know:

В января уведомления по графику отпусков на все периоды выдавал человек который работал до меня,я пришла в марте,мне приказали,сделать перенос отпуска как вы сказали на "потом" по производственной необходимости собрав заявления работников о согласии,сейчас по согласию работника и работодателя на основании заявления которое было предоставлено за дне недели до начала отпуска,сотрудника отправляем в отпуск. Но ведь после заявления был издан приказ в тот же день,что и заявление,может ли он являться тем же уведомлением?
Просто знакомая коллега сказала,что уведомление при любых обстоятельствах нужно делать. Вот поэтому задалась вопросом....

да я все понимаю, я же не вчера родился :)
и еще почему-то мне кажется, что и перенос был на неопределенное время - а не, например, с 15 мая на 25 сентября, я прав?
меня интересует один вопрос - а что работники писали в заявлениях, на когда они соглашались перенести свои отпуска?


Знакомая ваша права на все 100%, когда речь идет об отпуске согласно утвержденного графика.
А если отпуск вне графика, то ни о какой плановости и ни о каком предупреждении речь уже не идет - работник сегодня срочно предложили горящую путевку, он написал заявление на отпуск, работодатель согласился и сразу же издали приказ - о каком предупреждении за две недели тут может идти речь?!

Поняла,большое спасибо, в заявлениях писали,что согласны на перенос отпуска с марта на более дальний срок 2018 года. А сотрудник может взять все 24 дня отпуска после 6 месяцев работы на данном предприятии,правильно? Просто руководство спрашивает,а что если он возьмет отпуск 24 дня и уволиться,он же заработал только на 14 дней....

"на более дальний срок 2018 года" - я так понимаю, что грубо говоря, ситуация сложилась таким образом, что не просто отпуска перенесли, а график отпусков попросту упразднили, отменив старый и не создав нового :)
Может, но только не всегда, а в отдельно оговоренных законом случаях:
Если работник не относится ни к одной из перечисленных категорий, то отпуск предоставляется пропорционально проработанному времени.
В случае увольнения нужно будет удерживать из зарплаты:
А вообще я бы вам порекомендовал изучить Закон "Про відпустки" - там вы нашли бы ответы на все свои вопросы.

:D
Огромнейшее почтение и благодарность! :yes::yes::yes:

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, проработал 12 лет водителем в сельском совете , в отпуска ходил регулярно, но на бумаге, а фактически 12 лет отпахал без отпуска (не было подменного). Доказательством тому что я работал, путевые листы и с писаный бензин написаные мной во время отпуска, и подшиты в бухгалтерские документы за все года. Могу ли я подать в суд на работодателя чтоб выплатили мне за эти года, и куда обратится.

Я так думаю, что если вы "в отпуска ходил регулярно, но на бумаге", то и отпускные вам начислялись, и подписи ваши за их получение наверняка в ведомостях есть.
А срок хранения путевых листов - всего 3 года, и вряд ли их у вас хранят 12 лет.
И чисто из любопытства: все 12 лет вас такое положение дел устраивало, раз вы этот вопрос ни разу не поднимали, а сейчас что поменялось?

Отпускные начислялись и я их получал, но работал месяц бесплатно. Путевые листы подшиты в бухгалтерских документах, а молчал потому что надо было работать.

Так на что вы в таком случае жалуетесь? :dont know:
На то, что вас отправили в отпуск согласно графика отпусков и отпускные выплатили, а вы, вместо того, чтобы отдыхать, чисто из любви к технике месяц по своей воле задарма работали? Или может был приказ об отзыве вас из отпуска?
В любом случае действующим законодательством не предусмотрено двойная оплата - работник получает либо отпускные, либо зарплату, либо больничные. Ни отпускные, ни больничные одновременно с зарплатой вам никто платить не будет.
Да, это сильный аргумент!
А почему же теперь почему не надо молчать и работать? Что изменилось?

У нас была похожая ситуация. Работник уволился, а потом начал ходить и требовать якобы невыплаченную компенсацию за отпуск. По кадровым документам все было в порядке - заявления, приказы, графики отпусков с ознакомлением. Компенсация была рассчитана и выплачена правильно. Он утверждал, что работал в отпуске, его начальство - что такого не было. Путевые листы тоже требовал, но не помню, чем закончилось - предоставили или нет. Наверное, на тот момент они уже были уничтожены по сроку давности. В итоге суд он не выиграл.

Хорошо подумайте, если сроки хранения путевых листов закончились, вам их никто не предоставит. Составят акт про уничтожение, и все. Они же себе не враги.

В суд-то Вы подать можете, имеете право! Любой гражданин на любое действие (бездействие) любого ФЛ, ЮЛ имеет право подать в суд!
Дело в другом: сможете ли Вы предоставить доказательную базу своей правоты?
Вот, достаточно этого:
Согласна с предыдущими постами коллег:
:reverie: м-м-м-м...В каком смысле - куда? Вы сами выше пишете:
Вы на 100% уверены, что есть такое доказательство? (если не прошел срок хранения, допустим?).
Вы, и правда, думаете, что бухгалтеры, расчетный отдел, генеральный директор и т.п. - все одновременно, все враз, лишились ума? Оформляя, одновременно, и путевки и отпуск на одно и то же лицо? И, этим самым, подводя себя под уголовную ответственность?
Коль, у Вас отпуск, то, будьте уверены, что на предприятии хранятся путевые листы совершенно на другого водителя, не на Вас!

Игорь, иск в суд подать нетрудно, но в суде все равно обязательно придется ответить на два вопроса, на которые вы не пожелали ответить мне:
1.Почему вы работали бесплатно, если вас никто не принуждал к этому (а какие либо документы, свидетельствующие об обратном, вы, как я понимаю, предъявить не сможете)?
2.Почему вы раньше молчали, если осознавали, что это противозаконно, и тем самым фактически являлись соучастником?

Если, вообще, истец сможет подать иск в суд, при таком раскладе...:dont know:
Читаем, изучаем:
ГПКУ:
В общем, ув. Igor 1984 надо внимательно изучить ГПКУ, оценить свои возможности, в процентном содержании, выигрыша в суде, а потом подавать в суд. Чтобы, совсем,уж, не остаться у разбитого корыта, еще и оплатив судебные издержки и услуги адвоката. Без адвоката, уверена, в этом деле Igor 1984 не потянет.
Жаль, по-человечески, человека, ведь, действительно, пахал, не отдыхая:cry:....И знаем, на что идут работодатели, чтобы обещать золотые горы, заставляя в таком графике трудиться..И знаем, на что идут работники ради того, чтобы не остаться без работы - от этого никуда не уйдешь...
Но потом приходит час Х и....работник просыпается и горит желанием отомстить собственнику....потребовать свои права...но поезд, часто, уходит до того, как появится возможность наказать собственника, да и права не потребуешь, т.к. все происходило по согласию.......И вот это становится непреодолимым.

Как правильно указывать период отпуска в графике отпусков
 

Всем добрый день!
Подскажите,пожалуйста,если человек идёт в отпуск с 01 августа 2019 года на 24 кал.дня, то в графике отпусков указываем,что отпуск в период с 01/08/-25/08 (24/08 празд.день) Выход на работу - 27/08/2019? Так верно?
Заранее признательна за ответ!

Неверно.
Отпуск у него 24 календарных дня, а не 25.
Просто при расчете продолжительности отпуска праздничные и нерабочие дни не учитывают.
То, что вы ему увеличиваете продолжительность отпуска на один день, в графике не отражается.
В противном случае могут быть ошибки: если, например, у работника отпуск не 24, а скажем 28 календарных дней, то вы в графике отметите, что он отгулял 25 календарных дней, и 3 дня еще осталось, хотя на самом деле он отгулял 24 дня.
Поэтому в графике отпусков указываете,что отпуск в период с 01/08/-24/08.

А зачем Вы указываете в графике конкретные даты?
Не проще указывать только месяц?

В графике,да ,могу указывать только месяц,но в приказе всё равно нужны конкретные даты,с и по,и дату выхода на работу.

Но Вы же спрашивали про график, а не про приказ. В графике действительно лучше указывать просто месяц выхода в отпуск без всей остальной информации.
В приказе рассчитываете даты начала и окончания отпуска. В каждом конкретном случае)

Простите, но Вы какой вопрос задали?:
Где в Вашем вопросе о приказе?

Спасибо вам огромное за консультацию!
то есть я просто прописываю в любом случае 24 кал.дня(в приказе и графике),а уже сам выход на работу пишу с учётом продлённых дней?
Например: Отпуск 24 кал.дня с 03/06/19 по 26/06/19. (16/06/19 тройца +1 день к отпуску,выход на работу 28/06/19,но тоже переносится,так как праздник) Дата выхода: 01/07/19. Так верно? Благодарю!

В графике-то зачем все это прописывать?:dont know::reverie:

Сам бланк графика отпусков,разработан с указанием периода отпуска и датой выхода на работу,как в приказах,для удобства. Да,извините,неправильная формулировка.....запуталась в правильном формировании самого периода отпуска с...и....по.

И утверждена ли форма графика отпусков? Спасибо.

И Вам - не хворать!:yes:
1. Нет. Законодательно форма графика отпусков не утверждена.
2. Совет: прочтите эту тему.

Підкажіть будь ласка. працівник у графіку відпусток запланований на липень. Сьогодні прийшов з заявою на щорічну відпустку у лютому. Чи маємо ми право вімовити йому? Якщо так, яка резолюція керівника має бути на заяві?

Да, если, только, у работника не было причин требовать перенос отпуска или не наступили причины переноса:
ЗУ "Про отпуска":
Если честно, то я понятия не имею - какую резолюцию должен написать тот или иной руководитель (непонятно - какой именно? Первый руководитель, т.е. директор предприятия? Или непосредственный?)
Но думаю, что, обычно, это происходит так (недавно, именно, так и происходило у нас...).
1. Работник написал заявление о предоставлении ему отпуска не по графику. Подал его на подпись своему непосредственному руководителю - это логично, т.к., именно, руководителю видней: отпускать ему работника или нет, в настоящее время....Руководитель подразделения написал на заявлении :"Согласовано. Ходатайствую о предоставлении"...Соответственно, генеральный директор, написал резолюцию: "ОК. Оформить."
2. И было так: на заявлении о предоставлении другому работнику не по графику руководитель написал: "Не согласовано". Генеральный написал: " ОК. Предоставить по графику"

А там.....нигде законодательно не сказано: в какой, именно форме директор пишет "отказать" или "предоставить (оформить)". В произвольной..лишь бы без мата.:D;)

чи маю я право не надавати цьому працівнику копію заяви (чи оригінал) з відмовою?

Ув.Каренина!
Вы скажите - а в чем, собственно, дело?
Почему работник требует отпуск вне графика? Зачем ему копия? В туалет с ней сходить? Или до суда? Что у вас происходит? Трудно отвечать, не понимая ситуации...:redface::cry:
А по сути: с какого перепугу работнику давать копию этого заявления?
Где такое написано?:reverie:
Начнем вот с этого: не предусмотрено ни одним НД, чтобы работник, просто так, взял и написал заяву на отпуск вне графика, кроме того, что я Вам привела!
Значит - о каком, вообще, заявлении может идти речь? Тем более - о его копии?.
Обычно, это происходит так (когда работник хочет идти в отпуск не по графику ( я так четыре года подряд хожу). График- дело святое!:yes: НО! Все мы понимаем, что не всегда так получается....И вот я иду к диру и говорю: давайте порешаем - когда я смогу пойти в отпуск....когда мне писать заявление? Согласовали на словах, написала я заяву и все!
А я, так понимаю, вашему работнику стукнуло идти тогда, когда ему захотелось, написал заяву.....дир против - это его, дира, законное право!
Какой-такой павлин-мавлин? Какая копия для непредусмотренного законом заявления? :reverie::swoon:

у нас в закладі планується скорочення. І тепері ті, що підпадають під нього, починають різко хотіти у щорічні вдпустки.