Нет.
Перенос рабочих дней осуществляется путем переноса рабочего дня на нерабочий, это будет противоречить вашим ПВТР: если у вас прописано в ПВТР, что суббота это нерабочий день - тут как тут статья 71 КЗоТ ("Заборона роботи у вихідні дні")

Тогда, возможно, в приказе о введении графика на новый год указать, что он составлен с учетом переноса рабочих дней (указать каких) для создания благоприятных условий празднования гос. праздников?:redface:

Основанием для переноса рабочих дней является приказ, а не график!
И статья 67 КЗоТ предусматривает издание именно приказа о переносе:
Поэтому соблюдайте трудовое законодательство и не занимайтесь самодеятельностью!

И нечего так кричать.
Еще вопрос, может работодатель перенести рабочий день не по рекомендации КМУ?

Вот ответ и нашелся:

Про перенесення робочих днів на вихідні
N 155/13/133-12, 15.05.2012, Лист, Міністерство соціальної політики України

....Тобто, роботодавець сам вирішує питання щодо перенесення робочих днів. Він може перенести робочі дні так, як рекомендує Кабінет Міністрів України, може перенести на інші дні, а також може взагалі не переносити робочих днів....

Быть может, Вам покажется, что я кричу, но задам вопрос: Вы это серьезно?
Тогда, и я серьезно: может!
Соблюдая нормы ст.32 КЗоТУ:
Т.е, понятно, да?
Во-первых: должны быть основания для изменения режима работы - изменения в организации произодства и труда, а во-вторых - за два месяца предупреждение.

Простите, ув.Омега, это ответ на Ваш вопрс?:
А нормы НПА Вы отметаете, напрочь, что ли?
Давайте, еще раз, прочитаем ту статью, которуе Вы сами же и приводите:

Можете не принимать во внимание, тем более, что письма не являются НПА
А что делать с распоряжениями КМУ, если они нарушают требования ст.70 КЗоТ?

Вот уж спасибо:lol:
Сжечь:swoon: Ну честно: какой вопрос - такой ответ.
Ничего с ними не делать, принимать или не принимать в работу рекомендации по переносу рабочих дней

Так, я и не принимаю. :pardon:
Это же Вы их принимаете за ответ. Который сами себе нашли, верно?
Напишите жалобу в суд. Шутка.
Простите, а Вы чего хотите-то?
Я так и не поняла.:reverie:
Ведь, никто Вас не заставляет выполнять распоряжение КМУ..

Простите, не думала, что в гости к вам пришла...
Я хотела облегчить жизнь трудовому коллективу и внести ясность в календарь работы до начала нового периода, в т.ч. перед составлением графика отпусков, не нарушая при этом права работников, избежав бумажной волокиты. Задала вопрос с целью поделиться опытом применения на практике законодательных норм, разъяснений к этим нормам и правовой целесообразности.

Распоряжения КМУ обязательны для исполнения и являются НПА (конкретные распоряжения о переносе рабочих дней не подлежит регистрации как, не затрагивающий права, свободы, законные интересы граждан и юридических лиц)

Вывод: буду "нарушать" права трудового коллектива по их просьбе с уведомлением за 2 месяца, подстраховываясь распоряжением КМУ.

И вам все внятно разъяснили со ссылками на действующее законодательство.
А то, что наши разъяснения не совпадают с тем, которое вы ожидали получить - это ваша проблема.
И снова вы заблуждаетесь!
Читаем внимательно:
Уяснили?
Рекомендации никак не могут быть "обязательны для исполнения", как и письма Минсоцполитики, как вы верно подметили :)


Не надо ничего нарушать, действуйте в рамках закона, и будет вам счастье, а трудовому коллективу - радость :)

Простите, а это как понимать?
_____________

Прошу прощения, но здесь - тоже не поняла.. :reverie:
Давайте почитаем, внимательно:
Разве рекомендации обязательны к исполнению?
____________________________
Здесь - тоже сильно не поняла Ваш сарказм:
Вы это к чему написали?
Вы спросили:
Ответ здесь однозначный: изменение графика работы - ст.32 КЗоТУ!
К чему здесь Ваша злая ирония - Вы можете нам пояснить?
Так, мы и отвечаем Вам, как раз, цитируя НД! Но Вам, по неизвестной причине - это не нравится...
Быть может, мы чего-то не поняли? Можете прояснить?

Простите, ув. Андрей, но получилось то, что получилось: какой-то повторный пост у меня :redface: опоздала... :yes:
Иногда так бывает. :handshake: - петь в унисон!;)

Значит, мы с вами мыслим одинаково, и это радует :)

Доброго дня. Можливо хтось змилується та підкаже мені.
Власники підприємства (іноземці) запровадили у себе "по світу" гнучкий робочий час, який передбачає, умовно, додатковий відпочинок в січні, а потім додаткову роботу в червні, зі збереженням загальних норм, щодо встановленої тривалості робочого часуза рік. Тобто, наприлад у 2023р. людина всього відпрацює 2080 год, але при цьому в січні мала 160 год., а в червні мала 192 год, але за цей період отримала звичну з-п без простоїв у січні та перепрацювань у червні. Я відчуваю, що нам це не доступно з огляду на наше законодавство і ДУЖЕ не хочу порушувати привабливість підприємства на ринку праці. Але звісно бажання власника закон, якщо це не порушує місцевого законодавства. Підкажіть чи маємо право ми організувати графік, про який просить власник (це підсумований облік робочого часу?) Або підстави чому не можемо. На користь останнього не впевнена, що ми зможемо запланувати помісячну тривалість робочого часу напередодні в грудні. Серед працівників, які будуть залучені - є роботи із шкідливими та небезпечними факторами (водії навантажувачів, штампувальники)

Спробую сама відповісти. Можливо хтось підкаже чи вірно. З огляду на прочитані теми у форумі ми можемо організувати робочий час в якому ми складемо графік роботи на рік для бригади, де буде вказана норма робочого часу в січні 136 год та в червні 216 год, відповідно якщо оклад 20000 то людина отримає і в січні і в червні 20000 і лише якщо все піде не по плану і в червні вона відпрацює 230 год - в кінці року оплотимо перепрацювання в подвійному розмірі. Вірно? Чи є якісь обмеження в місяці? Адже в такому разі роботодавець може забрати усі суботи, ба навіть неділі і працівник не буде відпочивати. Чи допускається це? Графік в такому разі має бути складений та повідомлений працівникам з 01 листопада попереднього року на увесь наступний рік?

Добрий день. Ну дуже все складно))) Але якщо це підсумований облік робочого часу - то, в принципі, можливо. Якщо я правильно зрозуміла, обліковий період - рік?
Не забувайте про ч.2 ст. 3 ЗУ № 2136:cool:
В цьому законі є багато нюансів, які здатні поліпшити наше нелегке професійне життя.
До речі, якщо серйозно, зараз ВР ухвалений новий Закон, згідно якого роботодавці на свій розсуд зможуть переносити вихідні, без рекомендацій КМУ. Наразі цей закон ще не оприлюднений. Якщо він вступить в силу, то у вас все чудово складеться

Дякуюб eloissa за відповідь.
Не забувайте про ч.2 ст. 3 ЗУ № 2136 - означає, що протягом воєнного стану можна повідомляти , в тому числі за день до початку року роботи з підсумованим обліком?
Так, обліковий період рік, адже ми маємо скачок влітку та немаємо зайнятості взимку. І така опція - як альтернатива звільнення тимчасових працівників
Скажіть, якби не військовий стан - чи можемо ми запровадити такий графік без чіткого розуміння наперед скільки змін в якому місяці буде, тобто робити "по факту" за місяць або за два, - бачучи, яка потреба у виготовленні є?
Тобто на початку року ми склали попередній графік на 2000 годин (норма 2000 уявімо) і протягом року наші помісячні прогнози виявились невірними, виявилось, що в травні, до прикладу ми запланували 190 годин ,а потребуємо 160, яка опція ближче до законної:
1.Ми маємо за два місяці до травня графік змінити та проінформувати працівників? (звісно при цьому зберігаємо 2000 протягом року та корегуємо інші місяці)
2. Ми можемо складати графіки на початку кожного місяця, та не повідомляти за 2 місяці, при цьому зберігаємо 2000 норму на рік? А на початку року видаємо наказ про підсумований та вносимо зміни в положення про оплату праці.
3. В листопаді попереднього на наступний ми маємо скласти та затвердити графік на рік ( по відділах без прізвищ) , проінформувати працівників і не змінювати його?

Мова йде завжди про 8-годинний робочий день

І ще стосовно безперервного відпочинку 42 години - якщо ми застосовуємо суботи, звісно не отримаємо 42 години відпочинку. Чи це правомірно?
Дякую

:sorry:
Сказати, що я нічого не зрозуміла - це нічого не сказати:reverie:
Ви запитували про перенесення робочих днів, так чи ні? І навіть ця тема з такою назвою. Тепер раптом пішла мова про підсумований облік робочого часу з обліковим періодом - календарний рік, но при цьому - з шестиденним робочим тижнем та 8-годинним робочим днем... Це вірно? і без 42-годинного щотижневого відпочинку (при підсумованому обліку:dont know:) Ну тобто - весь фарш в один вареник.
Так що саме для вас є проблемою? Перенесення робочих днів з січня на червень? Чи організація підсумованого обліку робочого часу? Бо якщо друге - то ласкаво просимо до інших тем в цьому ж розділі, пропоную ознайомитись з тим, що обговорювали раніше. І до речі, проясніть, що за графіки у вас, конкретніше, бо виходить нісенітниця якась...

По загальним засадам, так би мовити... я вважаю, що краще вводити підсумований облік за початку року. Тобто наприкінці 2023 видати наказ про підсумований облік, в якому прописати норми робочого часу, обліковий період та затвердити графіки на 2024 рік. Потім, протягом року, якщо є зміни, черговим наказом вносити їх до графіків на ті місяці року, що залишилися до кінця року, починаючи з поточного.
Але якщо ви це запровадите не з початку року, а (умовно) з травня - все теж буде нормально. Просто треба розрахувати і встановити наказом норми робочого часу не на 12 місяців року, а на травень - грудень. Але це може бути нераціонально у фінансовому плані або для робтодавця, або для працівника:meeting:

Доброго дня. Мова йде про те, щоб перенести 5 робочих днів з січня на 5 робочих днів у червні і те саме з лютого на липень. Чому підсумований облік робочого часу? Тому що я зрозуміла це є відповіддю на питання - як перенести ці робочі дні і при цьому не платити простої/перепрацювання, щоб залишатись ефективним для інвестора, але при цьому, щоб люди взимку не сиділи без грошей. Якщо без моїх здогадок, то яка відповідь на таку задачку :
перенести у 2024 році 5 робочих днів з січня на 5 робочих днів у червні (додатково до існуючої норми) і те саме з лютого на липень, але при цьому зп у січні-лютому платити в тому ж розмірі, що й у червні-липні.

Сьогодні ми маємо звичайний графік роботи - 5 днів по 8 годин. Або неповний робочий тиждень - 4 дні по 8 годин (залежно від дільниці), зважаючи на спад попиту.

:roll:Звідки Ви таке зрозуміли? Чи хтось порадив?))) Ось що відбувається, коли фахівець не читає уважно законодавство:nea: А законодавство у нас таке (це КЗпП):
Тобто, хіба у вас безперервний цикл робіт? Чи є профспілка?
Простіше кажучи, підсумований облік передбачає графіки змінності - або добові, або по 12 годин, або день/ніч тощо. 5-денний 8-годиннтй сюди нема куди приліпити.
У Вашому випадку, якщо такий перерозподіл навантаження є постійним, повторюється з року в рік, дуже допоміг би колективний договор. Є він?

Ні, ми немаємо безперервного циклу робіт. профспілка не ініціювалась, але представники трудового колективу є і колективний договір є. Так, це повторюється з року в рік

Хочу сказати, що дуже розумію Вас, бо теж працюю у виробничій компанії з іноземними інвестиціями:lol: До речі, хотіла спитати: а як робили до цього року? Були простої взимку і додаткові робочі дні влітку?
Так це ж прекрасно:thumbs up: Колдоговір - це дуже корисна і зручна річ!
В ідеалі - цю норму можна внести до колективного договору. Тобто, внести "взагалі": 5 робочих днів туди - -5 робочих днів сюди. А щорічно наказом (за два місяці до дати першого перенесення, звісно:yes:) встановлювати конкретні дати перенесення робочих днів у наступному році. Я тут не бачу порушення. Навпаки, така норма спрямована на збереження заробітку. Тобто, суто юридично все ОК.
Мене турбує інша сторона питання. Розумієте, люди (а особливо - робітничий персонал) дуже радіють, коли їм випали додаткові вихідні, а ось коли доводиться влітку перепрацьовувати додаткові дні без доплати - буде гучний негатив... Півроку пройшло, всі вже забули про ті свята, а тут два місяці із понаднормовою працею і ніяких додаткових виплат... це я озвучую, що Ви будете чути від працівників...
До того ж, якщо людина прийнята на роботу, наприклад, в березні - як щодо неї? В неї теж будуть додаткові робочі дні влітку без оплати понаднормових?

Дякую за відповідь, перепрошую за затримку.
Так, раніше простої + перепрацювання. І цього низького сезону 2023, коли простої, зважаючи на тривоги та проблеми з сировиною досягли апогею, виникло таке завдання на фоні значних додаткових витрат.
Для працівників, які прийняті/звільнені виходить треба робити індивідуальні норми або рахувати по нормах типових. Але як це відобразити в системі - для одних одне, для інших - відповідно інше???? Це якийсь подвійний облік. Або рахувати усім однаково, а в кінці року робити перерахунок і відповідно простій або перепрацювання новим (для тих хто звільняється - в момент звільнення робити перерахунок) - тут схоже до підсумованого
Стосовно підходу та враження працівників - я з Вами згідна, особливо якщо взяти до уваги, що раніше вони отримували подвійну оплату, а тепер субота в межах норми. Це не добре. Мені ця ідея не подобається, чесно кажучи і я сподівалась, що будуть якісь перепони з боку законодавства. Але виходить, що можемо робити, якщо прийдемо до такого рішення.