Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Персональные данные. Обработка и хранение ПД. Регистрация базы персональных данных (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10635)

Sla 29.12.2011 08:34

http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=8526

Мотя 29.12.2011 13:22

Проект:dq:
Про затвердження
Положення про порядок

здійснення Державною

службою України з питань

захисту персональних

даних державного контролю

за додержанням законодавства

про захист персональних даних


Відповідно до частини першої статті 22, частини другої статті 23 Закону України «Про захист персональних даних», підпунктів 12 - 18 пункту 4 Положення про Державну службу України з питань захисту персональних даних, затвердженого Указом Президента України від 06.04.2011 № 390,

НАКАЗУЮ:


1. Затвердити Положення про порядок здійснення Державною службою України з питань захисту персональних даних державного контролю за додержанням законодавства про захист персональних даних, що додається.

2. Департаменту взаємодії з органами влади (Зеркаль О. В.) подати цей наказ на державну реєстрацію відповідно до Указу Президента України від 03.10.1992 № 493 «Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади».

3. Контроль за виконанням цього наказу залишаю за собою.

4. Цей наказ набирає чинності з 1 січня 2012 року.

Міністр
Олександр Лавринович


П.С. А посему - расслабьтесь:D, т.к. эти Положення надо еще изобрести...


Ангелина 29.12.2011 14:48

Уважаемые коллеги! А кто-нибудь работал уже над вопросом приведения документов предприятия в соответствие с Законом о защите персональных данных: положений о структурных подразделениях, должностных инструкций, в частности, работников кадровых служб; бухгалтерии? и т.д. и т. п.???? Может есть у кого образец, что именно (самое главное) нужно отразить???

Мотя 29.12.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 160944)
А кто-нибудь работал уже над вопросом приведения документов предприятия в соответствие с Законом о защите персональных данных:

Ответ:а кто-нибудь видел НПА, в соответствие с которыми можно работать и все это разрабатывать?

Ангелина 29.12.2011 15:33

Так что же, вот так ничего и не предпринимать: не заниматься регистрацией, не приводить в соответствие должностные инструкции, не брать согласие на обработку? А как же все эти публикации, семинары, Закон в конце концов? Я понимаю, что нет НПА, много вопросов, на которые нет ответов... Процесс то, как я понимаю, запущен... Создана такая структура. Мне просто интересно, Мотя: на Вашем предприятии так ничего и не происходит в этом плане?

Мотя 29.12.2011 15:39

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 160949)
Так что же, вот так ничего и не предпринимать: не заниматься регистрацией, не приводить в соответствие должностные инструкции, не брать согласие на обработку?

Это - на ваше, предприятельское усмотрение...;)
Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 160949)
А как же все эти публикации, семинары,

Язык без костей, чо бы и не поболтать..за отдельную плату? И в результате...ничего не наболтать..за ту же плату...:lol:
Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 160949)
Закон в конце концов?

А что Закон? Он Вам дает какие-то действия?
Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 160949)
Я понимаю, что нет НПА,

Тогда - в чем вопрос?
НПА - нет, но мы будем их выдумывать? Или как?
Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 160949)
на Вашем предприятии так ничего и не происходит в этом плане?

Ничего не происходит - до разъяснения текущего момента...:dont know:
Запрос по объяснению текущего момента отправили...ждем у моря погоды, которой как видно, не дождемся...:reverie:
Кто ж хочет на себя взвалить то, чего не знает, потом еще и получать за это?

olichka 29.12.2011 17:20

Сегодня бала на приеме в сей удивительной службе, уточниться по адвокатскому объединению и по БПД(заявки, которые были отправлены по почте), так вот что ответил представитель, что к ним в день приходит до 6000 тыс. писем, так что ждите, что касается проверок, то они будут только в том случае, если будет подана соответствующая жалоба, на первую, вторую жалобу предупреждение, а потом штраф. Эта инфо по состоянию на 29.12.

Мотя 29.12.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от olichka (Сообщение 160954)
на первую, вторую жалобу предупреждение, а потом штраф.

Знать бы еще, на какой НПА он опирается...:reverie:

rostian 03.01.2012 11:55

С Новым счастливым годом!!





Первый вице-премьер-министр сообщил, что Правительство приняло решение не применять штрафные санкции за непредоставление информации о базах персональных данных и проголосовать в первые дни года законопроект (№ 9624 от 20.12.2012 г.) о переносе с 1 января на 1 июля даты, с которой могут применяться санкции.
Кроме того, КМУ поручает Минюсту и Госслужбе по вопросам регуляторной политики в течение месяца пересмотреть Закон о защите персональных данных с точки зрения его соответствия реформам Президента и европейской практике.
(Огляд, ЛІГА:ЗАКОН, від 31.12.2011, "Акценти (огляд за грудень 2011 р.)")

Мотя 03.01.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 161038)
Первый вице-премьер-министр сообщил, что Правительство приняло решение не применять штрафные санкции ...и проголосовать в первые дни года законопроект (№ 9624 от 20.12.2012 г.) о переносе с 1 января на 1 июля даты, с которой могут применяться санкции.

А Хде это решение почитать? А?:read:
И Хде почитать то, что ОНЕ чотт там решили куда-то перенести?
Законопроект ОНЕ еще будут телепать неизвестное к-во времени:bm:, а
Потому как я вижу :dq:са-а-аФсем другое:

Документ 80731-10, действует, текущая версия - Редакция от 01.01.2012, основание 3454-17, 3613-17 ( http://zakonst.rada.gov.ua/images/warn.gif Внимание! Последнее событие [Редакция] произойдет 01.01.2013, основание 1443-17 )

Мне еще жутко хотелось бы знать, ШО таке: первые дни года: это 1-3 числа?:reverie: 4-10 числа?:dont know: первая декада месяца?:? Вторая? Или это первый квартал года?
Или какие это - первые числа года?
Не, ну как ляпнуть что-нибудь - что и на голову не натянешь, чесслово....:gk:

Ale78 03.01.2012 16:54

Скажите, а нужна ли доверенность на подачу заявления о регистрации базы или они на копии заявления делают отметку о принятии? Спасибо

Мотя 03.01.2012 16:56

Вы тему читали?:read::pilot:
Откуда мы знаем: что надо и что не надо?
Если законодатель этого не знает?

Ale78 03.01.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161066)
Откуда мы знаем: что надо и что не надо?
Если законодатель этого не знает?

Авторы закона расчитывали на практику. А она показывает, что подавая документы например в ГСЗПД могут требовать доверенность на совершение юр. действий.

Мотя 03.01.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от Ale78 (Сообщение 161076)
Авторы закона расчитывали на практику. А она показывает, что подавая документы например в ГСЗПД ...

:reverie::?Интересно, а на какую практику могли рассчитывать авторы данного закона? Если практики ни у кого никогда не было по данным действиям?:?
А что? Отправка, подача заявки - это какое-то юридическое действие?
Какую такую сделку Вы совершаете, подав заявку?:dont know::?
ЦКУ:
Цитата:

3. Довіреністю є письмовий документ, що видається однією
особою іншій особі для представництва перед третіми особами.
Довіреність на вчинення правочину представником може бути надана
особою, яку представляють (довірителем), безпосередньо третій
особі.
А что вы такое представляете перед третьими лицами?
Т.е., по логике я должна каждый раз брать доверенность, чтобы:
- отправить письма по поручению шефа
- закинуть по дороге в налоговую - отчеты бухов...
- бухи должны брать доверенность, чтобы по дороге - закинуть отчеты в ЦЗ кадровички и т.д. и т.п....
В случае с БД - может, и надо, не могу спорить:dont know:..но НЕ ЗНАЮ! Нет никаких указаний на данный момент.

al4enok 04.01.2012 10:16

Если подавать лично - требуют доверенность.

Мотя 04.01.2012 10:30

Цитата:

Сообщение от al4enok (Сообщение 161121)
требуют доверенность.

Они много чего требуют того, что не указано в НПА...и что дальше-то?

А кому кто что подает? Как выглядит эта подача? Доверенность на что?
Лично кому кто что подает?
Т.е., чтобы подать обыкновенную заявку, которую может передать:
- курьер
- почта
- любой сотрудник по дороге забросить
- секретарь
- кадровик
- ктоещетамосталсянеперечисленный
...нужна непременно доверенность?

Вы всю почту, посылки, корреспонденцию, отчеты, чтоещетамосталось - отправляете ТОЛЬКО по доверенности?
Иными словами, заявку подавать надо только с паспортом, в котором сказано, что подаватель заявки - именно Персональный Б.Д.
Если Вы - Неперсональный П.П., то надо Персональному Б.Д. оформить на Вас, Неперсонального П.П., доверенность? Чтобы Вы смогли подать заявку?
Я правильно понимаю смысл доверенности?
Или о чем доверенность должна быть?
О том, что предприятие Вам доверяет производить сии действия? Тогда какого рожна Вы делаете на предприятии, если предприятие Вам не доверяет работать работу?

OK_SANA 04.01.2012 11:58

Мотя, с одной стороны, вроде какая-то логика в наличии доверенности есть: типа чтобы никто "левый" не подал чего-нибудь за какое-нибудь предприятие (злостные конкуренты и все такое). Но ведь если так рассуждать (чисто гипотетически), то и в отчете 1-ПВ (квартальный) можно "начирикать" на конкурента задолженность по зп за три месяца или отпуска за свой счет - пусть потом трепят нервы и доказывают, что они не при делах.
В общем, бред какой-то. И опять-таки, все из-за того, что нет никаких ни НПА, ни хотя бы инструкций.

Мотя 04.01.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 161146)
В общем, бред какой-то. И опять-таки, все из-за того, что нет никаких ни НПА, ни хотя бы инструкций.

Так а я о чем?:dont know::D:lol:
Цитата:

Сообщение от Мотя
В случае с БД - может, и надо, не могу спорить:dont know:..но НЕ ЗНАЮ! Нет никаких указаний на данный момент.


al4enok 04.01.2012 13:52

Так я и не спорю по поводу бредовости всей ситуации с регистрацией. Мне пришлось ехать второй раз чтобы подать заявку именно по причине отсутствия доверенности.

Мотя 04.01.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от al4enok (Сообщение 161177)
Мне пришлось ехать второй раз чтобы подать заявку именно по причине отсутствия доверенности.

Я просто представила картину, как я второй раз еду в Киев :smml2::hang3:из своей Хацапетовки по причине отсутствия доверенности..:shot::swoon:
Или...только киевляне нынче подавали заявку на регистрацию БД?
Или..каким образом все НЕКИЕВЛЯНЕ подавали заявки?

Миленькая 05.01.2012 12:36

Скажите пожалуйста,если я не успела сдать БПД до 31декабря. я могу это сдать её в данное время?

Мотя 05.01.2012 12:48

Скажите, пожалуйста, а Вы тему читали?:read:В которой есть ответ на Ваш вопрос.
Мне - не надо, т.к. я ее читала миллион раз! Это надо - Вам!
Не заставляйте меня ее перечитывать в миллионпервый раз и составлять для Вас ее конспект!

ragenta 05.01.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от Миленькая (Сообщение 161255)
Скажите пожалуйста,если я не успела сдать БПД до 31декабря. я могу это сдать её в данное время?

давайте беречь Мотю. сделаю краткий конспект темы за Неё. Вот он:
можете. но зачем?

Мотя 05.01.2012 15:09

ragenta!
:res:

****
У меня вопросик:
"- У вас в ювелирном магазине драгоценности принимают?
- Сделаем!"

(Ив. Вас.)
А Хде базы-то принимают?:reverie: В пункте по приему металлолома? Если, к примеру, комп надо тащить с базой?:dont know:

Iriska 06.01.2012 08:57

Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 161146)
вроде какая-то логика в наличии доверенности есть: типа чтобы никто "левый" не подал чего-нибудь за какое-нибудь предприятие (злостные конкуренты и все такое). Но ведь если так рассуждать (чисто гипотетически), то и в отчете 1-ПВ (квартальный) можно "начирикать" на конкурента задолженность по зп за три месяца или отпуска за свой счет - пусть потом трепят нервы и доказывают, что они не при делах.
В общем, бред какой-то. И опять-таки, все из-за того, что нет никаких ни НПА, ни хотя бы инструкций.

А печати на документах зачем тогда ставить?
была я 30 декабря в этой инстанции, мамадороГая что там творилось.
Во-первых, целая отдельная :lol: машина укрпочты привезла письма с заявками, сколько мешков было я даже сосчитать боюсь. Люди эти заявки заполняли на коленях и отдавали дяде непонятной наружности, который эти бумажки складывал в стопку. Никто никакие отметки о принятии документов конечно же не ставил. Никакие доверенности у народа не требовали. Я у него поинтересовалась когда и как можно увидеть результаты, на что он ответил,что на сайте этой службы.

OK_SANA 06.01.2012 10:12

Iriska, я ж говорю про печати и доверенности: "чисто гипотетически". Фантазия у меня богатая, теоретически придумать, как "подставить" конкурента, даже при наличии у него в документе печати - нет проблем:D.
Вот были бы инструкции...:dont know:

Мотя 10.01.2012 16:15

Ур-р-р-а-а-а!:yahoo:
Поставлен рекорд!:dance2:
Достойный занесения в Книгу рекордов Гиннесса!:pp:
Впервые на несколько последних месяцев в данной теме в течение целого рабочего дня не было ни одного сообщения или вопроса!:thumbs up:
Неужели прибавка в весе остановилась?:ok:

korelija 11.01.2012 12:12

"стойкость обороняющегося порождается яростью нападающего" в нашому випадку кількістю нападаючих. Мотя +5 за стійкість!!! "Сильная душа презирает дешевый успех" :thumbs up:

Mardge 11.01.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161552)
Впервые на несколько последних месяцев в данной теме в течение целого рабочего дня не было ни одного сообщения или вопроса!:thumbs up:

Надя, а твое сообщение не считается? Или ты решила таким образом исправить ситуацию? ;) :D :lol: :rofl:

OK_SANA 11.01.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 161038)
Первый вице-премьер-министр сообщил, что Правительство приняло решение не применять штрафные санкции за непредоставление информации о базах персональных данных и проголосовать в первые дни года законопроект (№ 9624 от 20.12.2012 г.) о переносе с 1 января на 1 июля даты, с которой могут применяться санкции.

Говорят, что этот законопроект будет рассматриваться сегодня. Ждем.:drag:

Мотя 11.01.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 161657)
"стойкость обороняющегося порождается яростью нападающего"

:thumbs up::hi:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 161658)
Надя, а твое сообщение не считается?

Не! Не считается!;)
Я просто настолько была поражена молчанием в данной теме, что сама перепугалась: затишье перед бурей? Тема исчерпала себя? Уже все зарегились? А остальные плюют в потолок и ждут комментов - что теперь будет?
Вопросов - тьма!
А когда чего-то боишься, то лучше прояснить ситуацию, чем дальше сидеть, бояться...:lol:
Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 161659)
Говорят, что этот законопроект будет рассматриваться сегодня. Ждем.:drag:

Жаль, мы туда уже не попадаем...:dont know::sarcastic_hand:

OK_SANA 11.01.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161675)
Жаль, мы туда уже не попадаем...:dont know::sarcastic_hand:

Не, у меня сегодня есть дела поважнее:girl_hospital::smls13::fq:

Helen_vl 11.01.2012 14:18

Добрый день форумчане! Всех с Новым годом! всем здоровья, морального и материального комфорта!!!
А теперь вопрос;) Скажите "Положення про обробку та захист персональних даних працівників" кто-то уже сделал? И каким лучше годом регистрировать 2011? или можно первыми числами 2012? Заяву я подала в начале декабря, приняли. Перерыла все в инете... есть версии Полежения РФ со своими ньюансами. Перевела, подрехтовала под Украину получилось 15 страниц:reverie: помоему многовато...

Мотя 11.01.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161681)
Всех с Новым годом! всем здоровья, морального и материального комфорта!!!

Спасибо! :handshake::yes:И Вам - того же!;)
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161681)
Скажите ...

Скажите, а Вы тему читали?:dont know::reverie::read:
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161681)
И каким лучше годом регистрировать 2011? или можно первыми числами 2012?

Лучше бы Вы задали вопрос: каким вы НПА при этом руководствовались...
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161681)
Заяву я подала в начале декабря, приняли.

А как, интересно, ВЫ могли подать заяву, если у Вас нет еще никакого Положения?:gk::th:

Helen_vl 11.01.2012 17:31

Вам Мотя отдельное спасибо за Ваш труд:good:, что бы мы без Вас делали, ну я то точно :redface:.
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161707)
Скажите, а Вы тему читали?

каюсь, что не всю. Но чесслово поисковиком пробовала искать потомучто 50 страниц .....:redface:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161707)
Лучше бы Вы задали вопрос: каким вы НПА при этом руководствовались...

Ну я пока за основу беру Закон
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161707)
А как, интересно, ВЫ могли подать заяву, если у Вас нет еще никакого Положения?:gk::th:

Я ходила сначала предварительно в разведку;) (в конце ноября и очередь была 5-8 чел.) многие приходили просто с вопросами. О положении и о приказе спрашивала, но паренек принимавший заявления о реестрации сделал безумные глаза . О заявлении сказал, что все правильно. И насколько я общаюсь с представителями некоторых организаций то они и не собираются Положение делать.

Мотя 11.01.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161705)
Ну я пока за основу беру Закон...

...в котором ничего нет...
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161705)
И насколько я общаюсь с представителями некоторых организаций то они и не собираются Положение делать.

:twisted:
Всех представителей уволить согласно ст.41 КЗоТУ!:phil:
и все будет:ok:
Ув. Катюша уже начинает потихоньку...а мы - продолжим...:bravo::D
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161705)
Вам Мотя отдельное спасибо за Ваш труд:good:,

Спасибо на добром слове.:bow:
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161705)
потомучто 50 страниц .....:redface:

:D
Ниччо с Вами не случится;) - я почти каждый день перечитываю все страницы...- жива, как видите...:sv:

Helen_vl 12.01.2012 10:18

Спасибо, учту! Положение делать буду. Какой-то из Кадровых журналов (сорри немогу найти рассилку) собирается печатать "Типове положення по обробці та захисту ПД" так, что думаю скоро будет где подсмотреть:D

Мотя 12.01.2012 10:47

Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 161728)
Какой-то из Кадровых журналов (сорри немогу найти рассилку) собирается печатать "Типове положення по обробці та захисту ПД"

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161256)
я ее читала миллион раз!
Не заставляйте меня ее перечитывать в миллионпервый раз и составлять для Вас ее конспект!

Все-таки, мне пришлось в миллионвторой раз читать тему и искать для Вас ссылку - о каком кадровом журнале говорится:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=175

*****
Мдя-я...:dont know::reverie::gk:
Цитата:

Дата: 31 января 2012 г. Время: 10:00 – 12:00

В ходе круглого стола руководители Государственной службы по вопросам защиты персональных данных, топ-менеджеры бизнеса и юристы обсудят вопросы, связанные с практической реализацией норм Закона "О защите персональных данных".

Вопросы к обсуждению:

• Год после вступления Закона в силу: первые плоды, проблемы и риски для бизнеса;
• Усиление ответственности за нарушение законодательства о защите персональных данных;
• Передача персональных данных из Украины заграницу;
• Как получить согласие физического лица на обработку персональных данных, и какова форма такого согласия;
• Как Закон защищает персональные данные физического лица?
• Что делать, если субъект персональных данных не дает согласие на их обработку;
• Каков порядок обработки персональных данных работников на предприятии;
• Как уведомить физлицо о включении его персональных данных в базу;
• Регистрация баз персональных данных банков и мобильных операторов;
• Что, по мнению Минюста, не является базой персональных данных;
• Какая ответственность грозит за нарушение законодательства о защите персональных данных;
• При каких условиях данные о сотрудниках или клиентах компании можно не регистрировать?
• Когда и при каких условиях ожидать проверок Государственной службы?
• Российский опыт внедрения закона о защите персональных данных.
Источник

Честь и слава инопланетянам:mb::mb::mb::
Сначала мы еще больше усилим ответственность:
Цитата:

Усиление ответственности за нарушение законодательства о защите персональных данных;
А уж ПОТОМ, после ее усиления будем думать: за что же, все-таки, будет усиленная ответственность:
Цитата:

• Как получить согласие физического лица на обработку персональных данных, и какова форма такого согласия;
• Что делать, если субъект персональных данных не дает согласие на их обработку;
• Каков порядок обработки персональных данных работников на предприятии
• Что, по мнению Минюста, не является базой персональных данных;
• При каких условиях данные о сотрудниках или клиентах компании можно не регистрировать?
• Что, по мнению Минюста, не является базой персональных данных;
• При каких условиях данные о сотрудниках или клиентах компании можно не регистрировать?
Еще нет ни одного ответа, ничерта не знаем...а ответственность УЖЕ усиляем, а за что - не знаем.

"Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!":hy::pp::pp:

Слава Богу, что у нас кануло в Лету определение диссидента...а то, по совокупности, дали бы мне по 58-й 25 лет...:th:

gemis 12.01.2012 17:16

в начале декабря подали заявку на регистрацию (почтой отправляли) - на сегодня ответа так и нет... и думаю будет не скоро, поскольку в почтовом отделении в это же время заявки отправляли представители ещё около 30 компаний... и так наверное во многих почтовых отделениях по всей Украине... видимо они не успевают обрабатывать всё полученное...

Мотя 12.01.2012 17:23

Цитата:

Сообщение от gemis (Сообщение 161802)
на сегодня ответа так и нет...

Ну, судя по тому, что пишет нам законодатель, то соответствующий орган ответ может и не давать....
Так что - расслабьтесь :sv::be:....и наслаждайтесь принципом мовчазної згоди!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA