Приказ должен выглядеть почти так же, как и тот, что пришел сверху :)

А если серьезно: подумайте сами, вы же не написали никаких исходных данных - ни о форме собственности предприятия, ни о том, откуда сверху (а верха бывают разные!), ни что это за дополнительная надбавка - за полет в космос, за высокие достижения в труде, за знание иностранных языков или за душевную красоту и необычную прическу?

Спасибо за то, что откликнулись.
Просто не думаю, что эта информация имеет вес в данном вопросе.
Потому как меня интересует нужно ли повторно назначать эту самую надбавку приказом по предприятию или же это должен быть приказ о внесении изменений в штатное расписание.

Я предполагаю второе. Что-то типа : "На основании приказа "верха" приказываю внести изменения в ШР. Закрепить за должностью "директор" надбавку к окладу в размере 1%".
Или же "... внести следующие изменения в ШР: в разделе "ИТР" в графе "Директор" в позиции "надбавка за ..." указать 1% и 1 д.е."

(гос. предпр.; "верх" - министерство; надбавка - секретная :ch:)

Информация ИМЕЕТ ВЕС в данном вопросе - в некоторых организациях штатное расписание утверждается вышестоящим органом.
Достаточно внести изменения в штатное расписание.
Еще раз прошу уточнить: надбавка - "секретная", или "за секретность"? Если надбавка за секретность, то она устанавливается не для должности директора, а конкретному лицу, занимающего эту должность!

Надбавка действительно за секретность. Так что же в этом случае??? На каком основании начислять надбавку. Нужен ли внутренний приказ? :dont know:

Нет, в данном случае приказ по предприятию вообще не нужен.
Законом определено, что всем сотрудникам предприятия данная надбавка выплачивается на основании приказа директора, а директору - на основании приказа вышестоящей инстанции.

Вот так вот!
А вы говорили - "не думаю, что эта информация имеет вес в данном вопросе", оказалось, что имеет, причем имеет определяющую роль :)

Спасибо Вам ОГРОМНОЕ! :bravo:
А каким законом "определено" не подскажете? :reverie:

Подскажу.
пункт 98 «Порядку організації та забезпечення режиму секретності в органах державної влади, місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях», затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 2 жовтня 2003 року № 1561-12

здравствуйте,
Подскажите пожалуйста как правильно,
ситуация - в штатном расписании есть должность менеджера и к ней оклад например 1000 грн., был на этой должности Иван, и вот теперь Иван стал начальником, а на его место берем Степана,
вопрос - могу ли я прежде чем взять Степана (пока должность пустует) установить приказом в штатном оклад 800 грн.? и взять через какое-то время Степана на оклад в 800 грн.
или это таки нарушение?

И еще уточнение, (перечитав эту тему, смотрю, что не очень хорошо относятся к вилке), мы не гос.предприятие, хотелось бы ввести все таки вилку, так как на испытательный срок ставим зп чуть меньше, чем есть в штатном расписании, стоит ли все-таки вводить вилку окладов, чтоб не нарушать ничего (хотя мы зп не обижаем, в смысле не уменьшаем).

Сорри если получилось сумбурно:redface:

Спасибо

:smml2::shot:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4282-17

http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=94#g7

я утрировано написала 1000 грн, ну пусть будет в штатке 10 000, а я беру степана на 7000,
так пойдет?
вопрос в том могу ли я , пока должность свободна и нет конкретного человека, которому я истотно ухудшаю условия труда, изменить ЗП?

Простите, но я не имею желания читать Ваши мысли и читаю только то, что Вы написали.
То, что Вы пишете утрировано - мне об этом неизвестно.:dont know:
:reverie:М-м-м...если нет работника, то как Вы можете тому, кого нет - ухудшить условия труда?:?
Ст. 64 ХКУ:
Только вот захочет ли Степка терять в зарплате...:lol:

Цитату вижу, источник - нет :dont know:
Здесь я уже приводила ссылку на инструкцию по статистике заработной платы, где подробно расписано, что именно входит в основную, дополнительную заработную плату и прочие поощрительные и компенсационные выплаты. И, повторюсь, даже основная заработная плата - это не только должностной оклад. У нее много составляющих.

Будьте добры, расскажите, пожалуйста, как на новом предприятии делать штатное расписание? Я не кадровик, а бухгалтер, кадровика у нас нет, поэтому не знаю как поступить. Сначала 21.11.11 был принят директор. Потом 05.12.12 начальник ПТО. После, 12.12.11 были приняты: инженер по нормоконтролю, начальник СМУ и главный инженер проекта. Затем 13.12.11 главный инженер.
05.01.12 главного инженера проекта уволили. 20.01.12 уволили инженера по нормоконтролю, а 28.03.12 начальника ПТО и начальника СМУ.
09.04.12 приняли новых начальника ПТО и начальника СМУ. 20.08.12 был принят электромонтер по обслуживанию электроустановок.
Вопросы:
1) сколько должно быть штатных расписаний?
2) какие приказы делать? (наверное, о расширении штата. А еще об уменьшении, потому что должности главного инженера проекта и инженера по нормоконтролю сейчас не требуются)

Прочтите это, пожалуйста:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=931

Спасибо, Andry. Почитала. Статейка, правда, 2008 года, но полезного я почерпнула.
Вот еще вопросы: все-же, когда первую штатку делать? В январе 2012 (она же на год принимается), не смотря на то что сотрудников начали принимать в ноябре-декабре 2011? Или как?
Структура предприятия обязательна на предприятии? У нас 5 человек в штате... А еще положение об оплате труда в этой статье записано как основание для штатного. Его тоже необходимо делать?:?

То, что статейка 2008 года, никак не отражается на ее полезности -за эту прошедшую пятилетку ничегошеньки практически не поменялось, роазве что классификатор профессий :)

Первую штатку можете сделать в тот же день, когда приняли первого работника, а потом только вносить в нее изменения и дополнения.

Структура предприятия необязательна, но желательна - это сегодня у вас 5 человек в штате, со временем разрастетесь!

О положении про оплату труда прочтете тут:
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1257

В мене виникло запитання. Я вводжу додаткову штатну одиницю. Чи допустимо в обгрунтуванні написати "в зв'язку з виробничою необхідністю" ввести нову шт.од.?
Чи обов'язково вкінці вказувати підставу для створення наказу?

Текст приказа состоит из двух частей - преамбулы и распорядительной части. В преамбуле приказа отмечают основание, обоснование или цель издания приказа. Обычно начинается словами: "С целью ...", "Согласно ...", "Во исполнение ..." и т.д.. Если основанием издания приказа является НПА или приказ издан во исполнение распорядительного документа высшего уровня, то обязательно ссылаются на него с указанием всех реквизитов. В преамбуле приказа необходимо сделать краткое введение в суть вопроса, указать причину, что привела к изданию приказа, кратко описать, когда и где его изучали, проверяли, изложить вопрос, перечислив главные факты; как итог преамбулы- кратко формулируют цель. Если в приказе отсутствует преамбула, то распорядительная часть документа оформляется без слова "Приказываю". После распорядительной части указывают основание для издания приказа.

Штатное расписание
 

Здравствуйте,
если на предприятии не появляются новые должности, нужно ли в начале календарного года утвержать новое (обновленное) ШР?
Спасибо.:D

А оклады?

Штатное расписание
 

оклады тоже не меняются.

Штатное расписание
 

Огромное спасибо.
как раз то, что нужно.

:thumbs up: и главное, оперативно!

Не только допустимо, но и необходимо указать, чем вызвано изменение: либо в связи с производственной необходимостью, либо во исполнение какого-то распоряжения, либо по какой-то другой причине.

Нет. В конце приказа основание указывается только в кадровых приказах, а приказ о внесение изменений в штатное расписание - это приказ по основной деятельности, а не кадровый, и там основание указывается не в конце, а в начале: "...в связи со служебной необходимостью... приказываю:..."

Делаю изменения в штатном расписании, и возникают вопрос правильно ли делаю...Такая ситуация, в течение ноября приняли к примеру Иванову - бухгалтером (03.11), Петрову -экономистом (07.11). Я делаю как обычно числа 20 - 25 ноября (когда уже точно знаю, что больше в ноябре приёма не будет), делаю штатное на ноябрь по состоянию на 01.11 (т.е. задним числом), делаю я с той целью, чтоб делать приказ об изменении штатного 1 раз в месяц, а не каждый раз когда принимаю нового человека, т.к. таких изменений может быть по 3-5 в месяц. Смотрю, кого уволила в октябре, если я на эти штатные единицы никого в ноябре брать не буду, то я их вывожу из штатного расписание, а тех людей, кого я буду принимать в ноябре, ввожу в штатное, т.о. у меня нет вакантных единиц (и соответственно нет необходимость сдавать в ЦЗ отчёт 3-ПН). Но у нас помимо приложения 1 (штатное расписание) к приказу об изменении штатного расписания, есть ещё и приложение 2 (штатное замещение), где указываются фамилии сотрудников, которые эти штатные единицы занимают, и вот тут то нестыковка...я ведь иванову приняла 03.11, и Петрову 07.11, а так как штатное от 01.11, то по логике вещей они у меня не могут стоять в штатном замещении, раньше я б их вписала и всё, но верно ли это, ведь их на 01.11 ещё не было, как быть? ставить вместо фамилии "вакантно", но тогда же надо будет нести в ЦЗ отчёт 3-ПН?

простите, я Вас правильно поняла - Вы каждый месяц вводите и выводите должности в ШР?

Читала я читала..
Так и не поняла...
А как это - как обычно?
И почему ШР надо утверждать каждый месяц?
Откуда эти новости?
Почитать можно?

нет, не каждый месяц, только по необходимости, бывает каждый месяц, бывает раз в два месяца. Если у меня в октябре уволился сотрудник, экономист к примеру, и я знаю, что в ноябре-декабре я на эту должность никого принимать не буду, то да, я вывожу эту должность из штатного

Т.к. приём идёт в течение месяца, и я не знаю кого конкретно буду принимать (может подойти начальник отдела и сказать: Иванов, хорошо/плохо работает, пора его оформлять/увольнять, и так по 5 раз на месяц), вот поэтому чтоб не менять штатное по несколько раз, я к концу месяца уже знаю, кого я приняла/уволила, и делаю штатное на 01.11 (т.е. задним числом), зная точно кого я прийму в ноябре (и соответственно если таких штатных единиц нет, то ввожу их), и кого уволила в октябре (если я на эти штатные единицы никого не беру, то я их вывожу из штатного). Правильно ли я делаю?

to hrdnepr
прекращая это Ваш "поток сознания":cry:
вариант действий, не конфликтующий с действующими НПА:
Дата изменений ШР в тот день, когда уходит /приходит сотрудник.
Учитывая Ваш "трафик" персонала, стоит пересматривать ШР не чаще раза в неделю ( иначе замучаетесь).
Принятая Вами схема действий предполагает подачу Ф №3-ПН и дальнейшие малополезные действия.

На пальцАх:
приняли "шишкосушильщика" ( ранее не было)- переделываем ШР
уволили "слонопротирщика" ( далее не будет)- переделываем ШР
Уволили первого "коксоразгрузчика", и через 20 дней приняли нового-переделываем ШР 2 раза!!!


Модераторам: мы это вроде уже 10500 раз обсуждали- если сподобитесь, приаттачте ссылки, плиз.:redface::redface:

тогда полюбопытствую далее - а каким нормативным документом Вы руководствуетесь при своих действиях?

2 Ма ..Шутюр. чует мое болндинистое сердце, что скоро сам себе кто-то будет писать "модераторы, дайте ссылку"

Верно ли я Вас поняла? При каждом приёме-переводе мне нужно делать новый приказ об изменении штатного?

Так вы же сами этого хотели - чтобы в штатном у вас никогда не было вакантных должностей!
Поэтому и нужно делать именно так: уволили человека - исключили ранее занимаемую им должность из штатного расписания, захотели кого-то принять - ввели для него должность в штатное расписание...

нет, конечно же.
По нацзаконодательству:
уволил "Васю1"- отвёз в ЦЗ отчёт+ отчёт о вакантной должности-- послал подалее всех, кого ЦЗ прислал: подходящих по ИХ мнению+пообщался с чиновниками много-много.
принял "Васю2" в течение декады- отвёз в ЦЗ отчёт в срок +3 дня.
таков действующий порядок.
или же:
уволили "слонопротирщика" ( далее не будет)- переделываем ШР+отвёз в ЦЗ отчёт( АПД: если уволили по сокращению. только тогда, сорри за недостоверность)
приняли "шишкосушильщика" ( ранее не было)- переделываем ШР+отвёз в ЦЗ отчёт.

О каком отчете в ц/з здесь речь? "Слонопротирщика" уволили и штатную единицу вывели из штатного расписания - вакансии нет.:dont know:

в том то и дело, что никаких нормативных актов нет, и нет чётких алгоритмов, как делать штатное. Так делали и до меня, и не один год...и проверки проходили и претензий никаких не было, может быть из-за того что проверяющим показывали только штатное расписание, без штатного замещения (аналог штатно-посадовой книги, правильно ли вписывать в штатное замещения принятого после 01.11, если штатное делаю на 01.11?). У меня возникли сомнения в правильности действий, обратилась на форум за помощью. С подобной ситуацией уже обращалась Tasya2008, на стр.6 форума по данной теме, но там дощли только до того, что нужно 5-ПН подавать (хотя я так поняла, что она её итак подавала),за 3-ПН так ничего и не сказали... здесь вопрос был больше не в штатном расписании, а в штатном замещении. Неужели выход только такой, чтоб каждый раз менять штатное и делать соотв.приказ, под принятого/уволенного?

Так в том то и дело что я так и делаю, уволила, если никого не принимаю на эту шт.ед. - вывела, если приняла, а шт.ед. нет, то ввожу (звёзды у начальства сложились сказали, 5 числа принимай такого-то, а у меня шт.ед нет, вот поэтому и делаю штатное задним числом), села числа 20-25, знаю уже кого прийму в этом месяце, задним числом делаю штатное, что типа на 01.11 уже знала, кого буду принимать, и если тих шт.ед.нет, то ввожу их, чтоб уже на дату приёма уже была эта шт.ед. И приносишь в ЦЗ два отчёта, отчёт об открытых вакансиях 3-ПН по факту на 01.11, и отчёт о принятых 5-ПН, по которому видно, что все эти вакансии уже заняты. Т.о. и ЦЗ направить никого не может, т.к. видят что уже всё занято. Вопрос был в штатном замещении...

Все зависит от цели, которую вы перед собой ставите. Есть два варианта:
1. Каждый раз, уволив сотрудника, вы готовите отчет 3-ПН, и никаких приказов об изменении штатного не нужно - пусть себе вакансия висит хоть год. И если вы принимаете потом сотрудника на эту вакантную должность - никаких изменений в штатное делать не нужно, изменения вносите лишь в тех случаях, когда вводите в штат должность, которой ранее не было.

2.Если же вы не хотите делать отчет 3-ПН, то после каждого увольнения вы вносите изменения в штатное о выводе должности из штата, а потом, если необходимо принять человека - приказ о введении должности в штатное.

Извините, просто я термина такого не знаю - "штатное замещение", о чем идет речь?

Штатное замещение, это по-сути таже штатное-посадова книга, где указываются фамилии сотрудников, которые оформлены на штатных единицах, у нас это явл. обязательным приложением к штатному расписанию. Т.е. идёт приказ по ОД, о вводе/выводе должностей, и 2 приложения к приказу, приложение 1 - штатное расписание, приложение 2 - штатное замещение.

Штатно-посадова книга вообще является всего лишь рабочим документом, своего рода черновиком, цель которого - содержать сведения об укомплектованости должностей, и все записи в ней ведутся карандашом, как можно утверждать ее приказом?!

огромное спасибо за Ваши ответы, Вы мне очень помогли во всё разобраться:thumbs up::bravo: и ещё один маленький вопрос, а где можно найти офиц. утверждение, о том, что штатно-посадова книга - это рабочий документ? И что его не обязательно прилагать к штатному расписанию. Меня это очень выручит:redface: