Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Новый Закон «О занятости населения» (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15763)

the_lelay 05.02.2013 13:17

Цитата:

Роботодавці самостійно розраховують квоту, зазначену в частині другій цієї статті, з урахуванням чисельності громадян, які на умовах повної зайнятості вже працюють на підприємствах
а я поняла эту норму по другому. Подумала, что льготников учитывать при подсчете штатников (там где речь идет про более 20):dw:

gellon 08.02.2013 13:53

Дорогие форумчане, объясните мне пожалуйста, что именно имеют ввиду законодатели под пп.1) п.1 ст.14
1. До категорій громадян, що мають додаткові гарантії у сприянні працевлаштуванню, належать:
1) один з батьків або особа, яка їх замінює і:
має на утриманні дітей віком до шести років;

"Детей" до 6 лет или и один ребенок т.ж. годится для попадания в категорию?
И почему "один из родителей"? - это что имеется ввиду неполная семья или то, что детей "считают" только одному, а второму нет?
Короче, никак не могу уяснить для себя, :pardon:помогите, плиз!!!!:dont know:

Andry 08.02.2013 14:06

1.Детей до 6 лет – имеется в виду любое количество детей, количеством больше 0 (от 1 до бесконечности!)
2. Любое лицо, имеющее на содержании ребенка в возрасте до 6 лет (папа, мама, бабушка, дедушка, дядя, брат, сестра опекун - да кто угодно)

Inka 08.02.2013 14:06

gellon, как я понимаю, "детей" означает, что должно быть больше одного ребенка, а "один из" - то, что этих детей содержит кто-то из родителей самостоятельно, в одиночку (как замена термину "одинокая мать", только включили еще и "одиноких отцов"). Но это всего лишь мысли по поводу...

Вот у Andry другие мысли)

Andry 08.02.2013 14:12

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 185425)
"один из" - то, что этих детей содержит кто-то из родителей самостоятельно, в одиночку (как замена термину "одинокая мать", только включили еще и "одиноких отцов"). Но это всего лишь мысли по поводу... Вот у Andry другие мысли)

Да, мыслей у меня много, и главная мысль - и почему я не депутат?! Принимал бы законы, не требующие дополнительных законов, которые бы объясняли, что законно в первых законах :)

Есть у меня еще и такая мысль:
счогласно п.2 ст.42 КЗоТ к категории работников, имеющих преимущественное право на оставление на работе при сокращении, относятся лица, в семье которых больше нет других работников с самостоятельным заработком.
Отсюда следует, что если один из родителей имеет работу, то второй уже не относится к этой категории, потому и прописано по аналогии : один з батьків, а не оба сразу.

gellon 08.02.2013 14:16

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 185425)
gellon, как я понимаю, "детей" означает, что должно быть больше одного ребенка, а "один из" - то, что этих детей содержит кто-то из родителей самостоятельно, в одиночку (как замена термину "одинокая мать", только включили еще и "одиноких отцов"). Но это всего лишь мысли по поводу...

Вот у Andry другие мысли)

Привожу подпункт полностью:
1) один з батьків або особа, яка їх замінює і:
має на утриманні дітей віком до шести років;
виховує без одного з подружжя дитину віком до 14 років або дитину-інваліда;
А теперь как? Что-то не сходится!!!!!!:dntknw:

gellon 08.02.2013 14:23

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 185427)
Да, мыслей у меня много, и главная мысль - и почему я не депутат?! Принимал бы законы, не требующие дополнительных законов, которые бы объясняли, что законно в первых законах :)
:bravo::thumbs up::rofl:
Есть у меня еще и такая мысль:
счогласно п.2 ст.42 КЗоТ к категории работников, имеющих преимущественное право на оставление на работе при сокращении, относятся лица, в семье которых больше нет других работников с самостоятельным заработком.
Отсюда следует, что если один из родителей имеет работу, то второй уже не относится к этой категории, потому и прописано по аналогии : один з батьків, а не оба сразу.

А как нам, несчастным кадровикам и бухгалтерам, узнавать, работает ли вторая "половинка" у сотрудника???? Положиться на слова сотрудника или нанимать сыщика???

Inka 08.02.2013 14:26

Цитата:

Сообщение от gellon (Сообщение 185429)
Привожу подпункт полностью:

В одном случае пишут "детей", в другом случае - "ребенка". Видимо "детей" все же должно быть больше одного. Со вторым пунктом тоже разобраться не могу.

Цитата:

Сообщение от gellon (Сообщение 185430)
А как нам, несчастным кадровикам и бухгалтерам, узнавать, работает ли вторая "половинка" у сотрудника???? Положиться на слова сотрудника или нанимать сыщика???

Нам, несчастным кадровикам, лучше не рассчитывать на эту квотную группу до предоставления официальных разъяснений.

gellon 08.02.2013 14:32

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 185432)
В одном случае пишут "детей", в другом случае - "ребенка". Видимо "детей" все же должно быть больше одного. Со вторым пунктом тоже разобраться не могу.


Со вторым пунктом как раз-то я розобралась - это матери-одиночки (ну, или мужчины, которые воспитывают ребенка без жены) А вот по первому п.п. ??? - детей или ребёнка???? ребенка??? Что такое "один з батьків"???, вернее, как узнавать, что только он содержит семью?:dont know:

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 185432)
Нам, несчастным кадровикам, лучше не рассчитывать на эту квотную группу до предоставления официальных разъяснений.


Просто сейчас делаю для бухгалтерии список для отчета о льготниках. А за неправдивые данные сами знаете, что бывает.

Andry 08.02.2013 15:01

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 185432)
Видимо "детей" все же должно быть больше одного.

Да, вы абсолютно правы - когда детей меньше одного, такие семьи называются бездетными :)
Цитата:

Сообщение от gellon (Сообщение 185436)
Со вторым пунктом как раз-то я розобралась - это матери-одиночки (ну, или мужчины, которые воспитывают ребенка без жены) А вот по первому п.п. ??? - детей или ребёнка???? ребенка??? Что такое "один з батьків"???, вернее, как узнавать, что только он содержит семью?:dont know:

Быстро вы однако разобрались :)
Как раз по первому пункту вопросов нет: детей - это когда больше 0.
А вот по второму - с чего вы взяли, что речь идет о матерях-одиночках?
"один з батьків або особа, яка їх замінює і має на утриманні дітей віком до шести років" - у вас, к примеру, есть ребенок и до 6 лет, и после 6, и муж, и куча других родственников - и что, по вашему, вы не являетесь одним из лиц, имеющих на содержании ребенка до 6 лет?!:dont know:
Аргументируйте, если сможете!
Цитата:

Сообщение от gellon (Сообщение 185437)
Просто сейчас делаю для бухгалтерии список для отчета о льготниках. А за неправдивые данные сами знаете, что бывает.

Знаем, как же не знать!!!
Неправдивые данные - это когда вы знали, что они неправдивые, но подали. А когда от вас требовали, бог знает что, и вы подали тоже, бог знает что, то это есть не что иное, как образцовое выполнение своих служебных обязанностей, и за это бывают и награды, и премии, и благодарности усякие :)
Цитата:

Сообщение от gellon (Сообщение 185430)
А как нам, несчастным кадровикам и бухгалтерам, узнавать, работает ли вторая "половинка" у сотрудника???? Положиться на слова сотрудника или нанимать сыщика???

Работник пишет в заявлении "прошу предоставить мне отпуск" - мы полагаемся на его слова, или проводим следствие, нужен ли ему отпуск, и с какого числа, и на сколько дней?
Вот так и тут: напишет, что он единственный кормилец, мы всплакнем и поверим ему на слово...


Часовой пояс GMT +3, время: 21:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA