Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Роботи з підвищеною небезпекою (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12832)

Andry 17.10.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199782)
Что ответить этим знатокам?

Что если работники
Цитата:

"...пройшли навчання за професією, кваліфікаційною характеристикою котрої передбачено виконання робіт по стропуванню вантажу"
, то у них должно быть удостоверение стропальщика.
И при наличии этого удостоверения они могут быть допущены "до виконання обов'язків стропальників".

Fenix 17.10.2013 16:44

Хотелось бы расставить все точки над "і": лично я настаиваю на том, чтобы направить работника на обучение! А вот мои оппоненты не хотят этого в целях экономии средств (причем не больших), и ссылаются на
Цитата:

До виконання обов'язків стропальників можуть бути
допущені інші працівники
(такелажники, монтажники тощо), що
пройшли навчання за професією
, кваліфікаційною характеристикою
котрої передбачено виконання робіт по стропуванню вантаж
у.
Им очень нравиться фраза "інші працівники..."

В программе по обучению машиниста крана предусмотрено изучение стропальных работ. Ведь все в той же Типовой инструкции... есть перечень, что должен знать крановщик
Цитата:

Типова інструкція
з безпечного ведення робіт для кранівників
(машиністів) стрілових самохідних (автомобільних,
гусеничних, залізничних, пневмоколісних) кранів

1.11.6. Знати встановлений Правилами порядок обміну сигналами
зі стропальниками.
1.11.7. Знати безпечні способи стропування і зачіплювання
вантажів.
1.11.8. Уміти визначати придатність до роботи канатів,
знімних вантажозахоплювальних пристроїв та тари (стропів, траверс,
захватів тощо).
А я проконтролирую, даже после обучения, чтобы работник прошел стажировку на рабочем месте и проверку знаний и только после этого был допущен к самостоятельной работе. Да, при стажировке ему покажут куда, как, какие и зачем одевать стропы + расскажут и ознакомят под подпись с технологическими картами погрузочно - разгрузочных работ и т.д.

Мотя 17.10.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199786)
А вот мои оппоненты не хотят этого в целях экономии средств

Хозяин - барин. Он потом заплатит больше, при проверке.
Но это - уже другая история. И, думаю, он о ней догадывается.


Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199786)
В программе по обучению машиниста крана предусмотрено изучение стропальных работ. Ведь все в той же Типовой инструкции... есть перечень, что должен знать крановщик

Знать и быть стропальщиком - разные вещи.
Да, крановщик должен знать:
Знати безпечні способи стропування і зачіплювання
вантажів.

Быть крановщиком и знать - как безопасно должен быть закреплен груз - это одно и то же?

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199786)
Им очень нравиться фраза "інші працівники..."

А мне больше нравится фраза:
Цитата:

що
пройшли навчання за професією
, кваліфікаційною характеристикою
котрої передбачено виконання робіт по стропуванню вантаж
у.
Знаете, я много лет проработала в строительстве. Так вот у нас почти все могли быть стропальщиками: трубоукладчики, монтажники и..иже с ними..В чем проблема? Не понимаю...У всех было удостоверение стропальщика.

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199786)
Им очень нравиться фраза "інші працівники..."

Расскажу - что имеется ввиду.
Вот, идет строительство, работают все: трубоукладчики, монтажники, сварщики...работают себе и работают...тут ВДРУГ - приходит кран. Надо производить погрузочно-разгрузочные работы...Понятно....Вот эти трубоукладчики с удостоверениями стропальщиков кидают свою работу и бегут разгружать кран.
Т.е. понятно? Не надо иметь в штате отдельно стропальщика. Им может быть инший работник! Который прошел обучение и имеет удостоверение.
Да, забыла сказать: у нас даже механики имели удостоверения стропальщиков. А почему нет? Когда аврал, и все рабочие заняты, то механик одевает рукавицы и вперед - за стропы!
И наоборот: крановщик мог не иметь такого удостоверения. Вот и сидит он в кабине и плюет в потолок и ждет - кто ж его разгрузит?

Fenix 17.10.2013 17:05

Мотя, я согласна, что знать и быть - не одно и то же. Только вот после проверки кого на коврик будут вызывать..... проходили ужо это... а сейчас хоть об стену лоб расшиби - ответ один: "за все отвечает руководитель, а не Вы":dont know:

Мотя 17.10.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199790)
"за все отвечает руководитель, а не Вы":dont know:

:lol:
:smls13::

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 199789)
Хозяин - барин. Он потом заплатит больше, при проверке.
Но это - уже другая история. И, думаю, он о ней догадывается.


Andry 17.10.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199790)
... хоть об стену лоб расшиби - ответ один: "за все отвечает руководитель, а не Вы":dont know:

Тогда в чем вопрос?!
Подайте руководителю служебную записку о недопустимости допуска крановщика к выполнению обязанностей стропальщика, копию оставьте себе, и не портите себе нервы! Он руководитель - пусть руководит, как знает, а вы свой долг как могли, исполнили...

Мотя 17.10.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 199793)
копию оставьте себе,

Рассказываю - как оставить копию себе.
Не думаю, что служебные записки регистрируются, как бы мы этого ни хотели-ее могут выбросить в мусор...тут же...
Пишете служебку, как посоветовал вам ув. Андрей под копирку! Да, да, под старую, добрую, забытую всеми:cry: в век высоких технологий копирку.
Внизу пишете: Служебная записка написана в двух экземплярах - под копирку.

Fenix 17.10.2013 18:17

:bravo::bravo::bravo:

Представляю какое удивление будет на лице руководителя после прочтения:
Цитата:

Служебная записка написана в двух экземплярах - под копирку.
Здесь легче - служебные и докладные записки регистрируем, и от руководителя получаем обязательно обратную связь - ц.у. на записке.
Ужо все написано, и получено обратно с "мокрой" подписью.
Просто хочеться спать спокойно...

Шутюр баад 17.10.2013 18:26

уже можете спокойно спать. только "бамагу" не потеряйте

Мотя 17.10.2013 18:27

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199807)
Представляю какое удивление будет на лице руководителя после прочтения: .

А Вы не удивляйтесь - это я говорю из собственного опыта. Ничего смешного. Таким образом я, достаточно много раз, освобождала себя от ответственности.
Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199807)
Здесь легче - служебные и докладные записки регистрируем, и от руководителя получаем обязательно обратную связь - ц.у. на записке. .

:good:
Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 199807)
получено обратно с "мокрой" подписью.

"Мокрая" подпись -это как?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA