Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Должность в соответствии с Классификатором (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5944)

ktd_16 21.01.2019 10:42

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235382)
1222.2 Начальники (інші керівники) та майстри виробничих дільниць (підрозділів) у промисловості


Дякую:yes:

Sanara 28.01.2019 10:20

Добрый день!
Я правильно понимаю- принимаю бухгалтера с дипломом специалиста с кодом 2411.2?
И в трудовой книжке и в приказе пишу "бухгалтер (з дипломом магістра)"?
Или все таки брать по коду КП 1231?

eloissa 28.01.2019 10:22

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 235477)
И в трудовой книжке и в приказе пишу "бухгалтер (з дипломом магістра)"?

У Вас в штатном расписании такая должность?
(з дипломом...) - это уточнение, его не нужно вписывать везде

Sanara 28.01.2019 10:30

В штатном главный бухгалтер,но он там один, код КП 1231.
Надо сделать все правильно. Я прочитала и запуталась)

Andry 28.01.2019 10:42

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 235477)
Я правильно понимаю- принимаю бухгалтера с дипломом специалиста с кодом 2411.2?

Уже нет такого квалификационного уровня, как "специалист" - упразднили. Теперь следующий уровень после бакалавра - магистр.
В КП просто изменения забыли внести
Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 235477)
И в трудовой книжке и в приказе пишу "бухгалтер (з дипломом магістра)"?

В трудовой книжке пишете "Прийнятий на посаду бухгалтера".
И все.
Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 235480)
В штатном главный бухгалтер,но он там один, код КП 1231.

В таком случае принимайте его на должность главного бухгалтера

Sanara 28.01.2019 10:45

Ох, эти "забыли", а потом такие как я "кадровики" читают, путаются)
Наше руководство считает, что раз бухгалтер один, то он должен быть главным)
Спасибо большое!
Беру по коду 2411.2.

Andry 28.01.2019 10:54

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 235482)
Наше руководство считает, что раз бухгалтер один, то он должен быть главным)

Главный бухгалтер или нет - это определяет круг его обязанностей, а не руководство, и при этом неважно, один у вас бухгалтер, или несколько.
Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 235482)
Беру по коду 2411.2.

Вы не можете это сделать, если у вас в ШР должность главного бухгалтера.
Код - 1231

Sanara 28.01.2019 11:01

Да, я поняла, посмотрела штатное там всегда главный.

Вика_86 28.01.2019 11:09

Без привязки к обсуждаемому вопросу:

В ЗУ О бух.учете внесли правки, которые касаются организации бух.учета на предприятии, и требований к главному бухгалтеру.
Теперь есть термин "підприємства, що становлять суспільний інтерес".
В связи с этим новые требования к бух.службе и главному бухгалтеру.

Рекомендую кадровикам почитать, есть интересные нюансы:
Цитата:

Головним бухгалтером підприємства, що становить суспільний
інтерес, може бути призначена особа, яка має повну вищу економічну
освіту, стаж роботи у сфері фінансів, бухгалтерського обліку та
оподаткування не менше трьох років, не має непогашеної або
незнятої судимості за вчинення злочину проти власності та у сфері
господарської діяльності. { Частину сьому статті 8 доповнено
абзацом сьомим згідно із Законом N 2164-VIII ( 2164-19 ) від
05.10.2017 }
Бух. служба должна состоять из ГБ и не менее двух бухгалтеров и т.д.

Желаю не определить свою компанию в числе предприятий, которые становят "суспільний інтерес":D

Sanara 02.12.2019 12:08

Доброго дня! Вводимо до ШР посаду Завідувач господарства (код 1239). Чи не буде порушенням відсутність у нього підлеглих?
Дякую!

Мотя 02.12.2019 12:28

Нет.
Очень часто на предприятиях завхоз один...

romber 09.12.2019 11:38

Добрый день уважаемые форумчане!
Возникла необходимость ввести должность менеджера, т.е. человека, который занимается поиском объектов и заказчиков наших услуг (охранная деятельность). Нашли наиболее подходящую должность в классификаторе - «менеджер (управитель) з адміністративної діяльності», код професії 1475.4. Ввели должность, назначили человека, отправили соответствующий отчёт, а "пенсионный фонд" указал на ошибку, т.е. "заповнено поле ... поле "Код КП", які не відповідають значенням в Класифікаторі ДК 003:2010 ... Со слов - не соответствует виду деятельности.
Помогите исправить ошибку, если она есть. Спасибо.

Andry 09.12.2019 12:04

Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 238972)
...Нашли наиболее подходящую должность в классификаторе - «менеджер (управитель) з адміністративної діяльності», код професії 1475.4. Ввели должность, назначили человека, отправили соответствующий отчёт, а "пенсионный фонд" указал на ошибку, т.е. "заповнено поле ... поле "Код КП", які не відповідають значенням в Класифікаторі ДК 003:2010 ... Со слов - не соответствует виду деятельности

Изучите внимательно вот эту тему: http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=21416

romber 10.12.2019 07:29

Спасибо Andry.
В теме, что Вы указали речь идёт о кодах ЗКППТР.
У нас проблема с кодами КП. "Система" даёт ошибку, как я указал выше. Даже если предлагаем 1476.1 и 1499. "Налоговая" ссылается на пенсионный фонд, а они на "налоговую". Посоветуйте куда обратиться.

eloissa 10.12.2019 09:30

Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 238972)
Ввели должность, назначили человека, отправили соответствующий отчёт, а "пенсионный фонд" указал на ошибку, т.е. "заповнено поле ... поле "Код КП", які не відповідають значенням в Класифікаторі ДК 003:2010 ... Со слов - не соответствует виду деятельности.

Это что-то новенькое... тут еще надо понять, что именно чему не соответствует:?:reverie: Все перечисленные Вами варианты кодов соотносятся с ДКХП-1, то есть для профессий, общих для всех видов экономической деятельности... Может, Пенсионный и Налоговая полагают, что на предприятии с охранной деятельностью могут работать только охранники?:lol: Или их по какой-то причине смущает само слово "менеджер" в связи с охранной деятельностью?

:dont know: Трудно что-то дельное посоветовать, ибо непонятно, в чем суть претензии... Но если все дело в менеджере, то может, попробовать образовать название должности, исходя из базового наименования "фахівець"? Очень универсальное название профессии, всегда нас выручало

Andry 10.12.2019 09:43

Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 238975)
...У нас проблема с кодами КП. "Система" даёт ошибку, как я указал выше

В таком случае я вообще не понял, о чем идет речь - какая "система"?!
Где возникла ошибка?
Такая профессия в КП есть и код соответствует, поэтому если проблема с кодами КП и возникла, то никак не у вас.
Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 238975)
Ввели должность, назначили человека, отправили соответствующий отчёт, а "пенсионный фонд" указал на ошибку

А при чем тут вообще пенсионный фонд?
Уведомление отправляли каким способом - в электронном виде через M.E.Doc или в бумажном виде?

Давайте по порядку:
1. Вы ввели в штат должность менеджер (управитель) з адміністративної діяльності», код 1475.4.
2. Вы приняли на эту должность человека.
3. Вы направили в налоговую уведомление о приеме на работу (или "отчет", как вы его называете)
Все правильно, я ничего не упустил?
Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 238975)
..."пенсионный фонд" указал на ошибку, т.е. "заповнено поле ... поле "Код КП", які не відповідають значенням в Класифікаторі ДК 003:2010 ...

Я путаюсь...
"Пенсионный фонд" - это организация или компьютерная программа какая-то?
Если компьютерная программа - то значит в ней сбой и ее нужно ее настроить.
А если организация - то почему в кавычках?
Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 238975)
Со слов - не соответствует виду деятельности

Я не знаю, с чьих слов, но что соответствует деятельности, а что нет - это сугубо ваше внутреннее дело.
В статье 64 Хозяйственного кодекса Украины сказано:
Цитата:

" ...2. Функції, права та обов'язки структурних підрозділів
підприємства визначаються положеннями про них, які затверджуються
в порядку, визначеному статутом підприємства ...Підприємство самостійно визначає свою організаційну структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис"
И даже если ваше предприятие торгует косметикой, но вы решите, что вам в штате необходимо иметь, к примеру, должность "летчик-космонавт" - то никто, никакие пенсионные фонды не в силах вам помешать, даже если у вас и нет ракеты :D

В общем, я лично абсолютно никакой проблемы не вижу.
А если она все же есть - то или вы что-то недоговорили, или налоговая с пенсионным фондом превышают свои полномочия и занимаются произволом, навязывая вам свое мнение относительно оргштатной структуры вашего предприятия.

Sasha_p 10.12.2019 10:24

як саме записати посаду до ТК
 
Доброго дня. Приймаємо на роботу працівника на посаду "Налагоджувальник верстатів і маніпуляторів з програмним керуванням" (код 7223). Чи буде помилкою зміна даної назви на "Налагоджувальник верстатів з програмним керуванням"?

Andry 10.12.2019 10:38

Цитата:

Сообщение от Sasha_p (Сообщение 238983)
Приймаємо на роботу працівника на посаду "Налагоджувальник верстатів і маніпуляторів з програмним керуванням" (код 7223). Чи буде помилкою зміна даної назви на "Налагоджувальник верстатів з програмним керуванням"?

Так, це буде помилкою.

romber 10.12.2019 11:51

Спасибо большое Andry за ответ.
Уточню, - в Єдиному кабінеті платника податків на сайті ДПС в додатку 4 Звіту з ЄСВ.
Дословно - "Помилка Таблиця 5 тип форми "початкова" рядок 2. Для ... заповнено поле "Професійна назва роботи", поле "Код ЗКППТР", поле "Код КП", які не відповідають значенням в Класифікаторі ДК 003:2010".
Мы тоже вроде проблемы не видим, но отчет не проходит ...
Поедем к ним "в гости" :)
Еще раз спасибо, что уделили внимание.

Andry 10.12.2019 12:03

Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 238991)
...Уточню, - в Єдиному кабінеті платника податків на сайті ДПС в додатку 4 Звіту з ЄСВ. Дословно - "Помилка Таблиця 5 тип форми "початкова" рядок 2. Для ... заповнено поле "Професійна назва роботи", поле "Код ЗКППТР", поле "Код КП", які не відповідають значенням в Класифікаторі ДК 003:2010"

Ну вот, я же вам так и говорил - проблема в ЗКППТР.
А вы мне не поверили:
Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 238975)
В теме, что Вы указали речь идёт о кодах ЗКППТР.
У нас проблема с кодами КП ...

Еще раз рассказываю: с кодами КП проблемы нет, есть проблема с кодом ЗКППТР - этим рудиментом советского прошлого, когда такой должности, как "менеджер", не существовало вообще. Поэтому какого бы менеджера вы не приняли бы на работу (менеджера по персоналу, по сбыту, по снабжению и т.д.), его код ЗКППТР в этой системе не будет найден.

Поэтому просто ничего в этой графе не пишите, вот и все решение проблемы!!!

Ну а если я окажусь неправ и ваша поездка в пенсионный фонд принесет какой-либо результат, кроме совета "ничего в этой графе не пишите" - поделитесь с нами этой новостью, лады? :D

romber 10.12.2019 15:30

:) Это опять я.
Делюсь.
Форму формировали в 1С 8.3 ... Посоветовали формировать в бесплатной программе FreeZvit и всё прошло!
Где-то что-то конфликтует ... :)

Andry 10.12.2019 16:00

Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 239000)
Форму формировали в 1С 8.3 ... Посоветовали формировать в бесплатной программе FreeZvit и всё прошло!
Где-то что-то конфликтует

Я же говорил - ничем вам пенсионный не поможет и ездить туда нет смысла.
А насчет 1С - программиста вызовите, пусть настроит!

eloissa 11.12.2019 09:24

Цитата:

Сообщение от romber (Сообщение 239000)
Форму формировали в 1С 8.3 ... Где-то что-то конфликтует ... :)

Так у Вас в 1С не настроен данный отчет! И классификаторы, наверное, нужно выверить:yes:. Это такая программа, которая сама по себе не работает:D Так что не всё, что не проходит в 1С, есть проблема :lol:

romber 12.12.2019 08:34

Уже позвали "кулибина" ... :)

hr.resum 30.03.2020 21:13

Преподаватель английского в компании-какая должность согласно классификатору
 
Подскажите пожалуйста, какую должность согласно классификатору предложить учитель английского на предприятии? Спасибо.

Andry 31.03.2020 13:56

Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 239921)
Подскажите пожалуйста, какую должность согласно классификатору предложить учитель английского на предприятии?

Викладач (методи навчання), код 2351.2
Упреждая ваш вопрос, о чем идет речь и что такое "методи навчання", привожу цитату:
Цитата:

Методи навчання класифікують на загальні (можуть використовуватися в процесі навчання будь-яких навчальних предметів) і спеціальні (застосовуються для викладання окремих предметів, але не можуть бути використані при викладанні інших предметів).
То есть ваш в вашем случае должность будет звучать так: "викладач англійської мови"

P.S. Чисто из любопытства - а зачем нужен учитель английского на предприятии?

hr.resum 31.03.2020 14:10

Спасибо за отавет. Предватель учит сотрудников английскому и хочет в штат.

Andry 31.03.2020 14:33

Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 239935)
Предватель учит сотрудников английскому и хочет в штат.

Странно все это...
Прямо в рабочее время они учаться английскому? С утра до вечера?
И процесс этот постоянный и нрепрерывный, то есть сколько работники у вас работают, столько и будут учить английский?
А почему бы вам просто не заключить договор об оказании услуг с преподавателем?

Татьяна Похил 29.04.2020 16:38

Добрый день, помогите пожалуйста разобраться с названием должности,у нас частная авиакомпания, своя специфика, директор предлагает назвать должность "первый заместитель директора-заместитель директора по авиационной безопасности", естественно этой должности нет в КП, есть письмо Минсоцполитики от 19.10.2018 г. № 2599/0/101-17, в котором говорится, что можно некоторые должности писать через дефис, хочется услышать ваше мнение по этому поводу, спасибо.

eloissa 30.04.2020 08:51

Некоторые должности можно писать через дефис, если такое написание не предполагает объединение двух разных профессий с разными кодами по КП и проф. группировками. Например, неправильно: бухгалтер-кассир или водитель-экспедитор - объединяются две разные профессии.
В Вашем случае, похоже, в названии должности присутствует расширение полномочий зам.директора, но профессия одна и та же. К какому коду будете привязывать такую должность?

Andry 30.04.2020 15:37

Цитата:

Сообщение от Татьяна Похил (Сообщение 240364)
... директор предлагает назвать должность "первый заместитель директора-заместитель директора по авиационной безопасности"

Назовите должность "Первый заместитель директора" а в его должностной инструкции укажите, что к его обязанностям относится обеспечение авиационной безопасности

Татьяна Похил 03.05.2020 07:55

Привязывать код буду к базовой должности директора, это 1210.1


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA