Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Учебные сборы, мобилизация (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3558)

натулик 15.08.2014 10:55

Военная служба
 
Помогите, пожалуйста. сегодня Директор принес повестку, то с завтрашнего дня его призывают на военную службу. С чего начинать? Он директор. Я ж его не должна увольнять? В повестке четко указанао с ....числа призывается на военную службу. Компания должа должна сохранить рабочее место и средний заработок

Andry 15.08.2014 14:59

Цитата:

Сообщение от натулик (Сообщение 210945)
Помогите, пожалуйста. сегодня Директор принес повестку, то с завтрашнего дня его призывают на военную службу. С чего начинать? Он директор. Я ж его не должна увольнять? В повестке четко указанао с ....числа призывается на военную службу. Компания должа должна сохранить рабочее место и средний заработок

Давайте для начала уточним, что написано в повестке?
Если его призывают на военную службу - его надо увольнять п.3 ст.36.
Если призывают на военную службу или на сборы на время мобилизации - а вероятнее всего, написано именно так, потому как рабочее место и средний заработок просто при призыве не сохраняются - пишите приказ:
Цитата:

"звільнити від роботи директора Іванова у зв’язку з призовом на військову службу під час мобілізації з 16.08.2014 , на час проходженння військової служби за призовом під час мобілізації, на особливий період, але не більше одного року, зберегти за Івановим його місце роботи (посаду) та оплачувати робочі дні відсутності за середнім заробітком, але не більше ніж протягом року. Виконання обов'язків директора на час його відсутності покласти на Петрова"
В общем, все так же, как при убытии директора в отпуск или в командировку...

HR_nik 18.08.2014 10:26

Прошу меня простить, если задаю вопрос не в теме. Только что узнала, что сотрудник, за которым сохраняли рабочее место и зарплату (был призван в связи с мобилизацией), погиб (умер в госпитале). Госпиталь находится в другом городе. Когда его родные получат и передадут документ о смерти - не знаю, да и дергать их по этому поводу не буду. А уволить должна. Прошу подсказать: в данном случае схема увольнения стандартная (в связи со смертью)? Предполагаю, что дата увольнения - день смерти, а дата издания приказа - день получения отделом кадров свидетельства о смерти... Как забрали в апреле - даже в приказе не расписался. Все думала, вернется - распишется.

Andry 18.08.2014 12:30

Цитата:

Сообщение от HR_nik (Сообщение 210978)
в данном случае схема увольнения стандартная (в связи со смертью)?

Да, схема такая же.

Мои соболезнования и вам и его близким....

HR_nik 18.08.2014 12:40

Cпасибо, я до сих пор в шоке. Молодой парень, еще нет 30, хороший работник...

Andry 18.08.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от HR_nik (Сообщение 210983)
Cпасибо, я до сих пор в шоке. Молодой парень, еще нет 30, хороший работник...

очень вас понимаю! наши тоже там есть...
дай бог, чтобы здоровые вернулись

kovalnatali 19.08.2014 11:26

Добрый день, уважаемые коллеги!
Возник вопрос в связи с тем, что сотрудник ушёл воевать как доброволец, документов никаких не предоставил, с его слов должен военкомат выслать. На сегодняшний день составляем акты о прогуле (подтверждающих документов где фактически сотрудник сейчас нет), как оформлять его если он доброволец: Так же как и обычных работников призванных по мобилизации или другие варианты тоже есть? Спасибо.

Andry 19.08.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от kovalnatali (Сообщение 210992)
...сотрудник ушёл воевать как доброволец, документов никаких не предоставил, с его слов должен военкомат выслать

Напишите запрос в военкомат и выясните. Нет никаких документов в военкомате - свяжитесь с воином, спросите, где он воюет, какие может предоставить подтверждающие документы (может, его сразу в часть каким-то образом напрямую зачислили, без военкомата, тогда пусть из части справку вышлют, что он зачислен к ним в часть). Может забыли из военкомата вам прислать, может, не дошло по каким-то причинам - не пожалейте времени, выясните, это же судьба человеческая...
Цитата:

Сообщение от kovalnatali (Сообщение 210992)
На сегодняшний день составляем акты о прогуле (подтверждающих документов где фактически сотрудник сейчас нет), как оформлять его если он доброволец: Так же как и обычных работников призванных по мобилизации или другие варианты тоже есть?

Доброволец он или призывник - это абсолютно неважно, в любом случае его должны зачислить в списки части, поставить на довольствие, выдать оружие и обмундирование, если, конечно, он числится в одной из предусмотренных законом силовых структур, а не в каком-нибудь партизанском отряде или не в ополчении :)
Хотя вполне возможно, что после, как и после Великой Отечественной, не примут закон, который уравняет партизан с прочими участниками боевых действий, но пока такого закона нет.
В общем, если нет документов, подтверждающих, что он зачислен в ряды вооруженных сил или нац.гвардии - то нет никаких оснований считать его военнослужащим, и пока никаких других вариантов нет и пока вам остается только до выяснения причин его отсутствия составлять акты.

tatta 19.08.2014 14:18

Подскажите с таким вопросом:
Может ли военкомат приносить повестки на предприятие, чтоб предприятие вручало их своим сотрудникам?
Как можно отказать и не брать такие повестки?

Вика_86 19.08.2014 14:42

Никак отказать нельзя, читайте Инструкцию №660.

tatta 19.08.2014 14:44

а что это за инструкция?

Вика_86 19.08.2014 14:45

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0308-11

tatta 19.08.2014 14:46

Спасибо. Буду штудировать.
А кому-то уже приносили???

Вика_86 19.08.2014 14:48

Предприятию нет, но работникам приносили.

tatta 19.08.2014 15:15

В данной инструкции ни чего не сказано, что предприятие обязано брать повестки на своих работников.
Вести учет - да, а повестка должна быть вручена лично.

Вика_86 19.08.2014 15:18

абзац четвертый, п. 3.4.
Цитата:

оповіщення на вимогу військових комісаріатів
військовозобов'язаних та призовників про їх виклик до військового
комісаріату і забезпечення їх своєчасного прибуття за цим
викликом;

Andry 19.08.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 211002)
...Вести учет - да, а повестка должна быть вручена лично.

Порядок оповещения через предприятия предусмотрен ст.64 Постановления Кабина "Про затвердження Положення про підготовку і проведення призову громадян Ураїни на строкову військову службу та прийняття призовників на військову службу на контрактом" от 21.03.02 N 352:
Цитата:

Оповіщення громадян про призов на строкову військову службу і їх прибуття на призовні дільниці
64. Оповіщення громадян про призов на строкову військову службу та їх прибуття на призовні дільниці відбувається за наказами районних військових комісарів і повістками, врученими призовникам через житлово-експлуатаційні організації, домовласників, відповідні виконавчі органи сільських, селищних і міських рад, де немає військових комісаріатів, керівників підприємств, установ, організацій, навчальних закладів незалежно від підпорядкування і форми власності.
Наказ районного військового комісара розсилається житлово-експлуатаційним організаціям, домовласникам, відповідним виконавчим органам сільських, селищних і міських рад, на підприємства, в установи та організації, навчальні заклади. Про проведення призову повідомляється через засоби масової інформації.
Этот вопрос уже обсуждался в теме "Учебные сборы, мобилизация"

Hamynam 19.08.2014 17:33

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 210995)
В общем, если нет документов, подтверждающих, что он зачислен в ряды вооруженных сил или нац.гвардии - то нет никаких оснований считать его военнослужащим, и пока никаких других вариантов нет и пока вам остается только до выяснения причин его отсутствия составлять акты.

Добрый день!
У меня сотрудник 2 недели рассказывал "сказки", что проходит медкомиссию от военкомата и предоставит документы. Немного подождав, я сделала запрос в военкомат, на что мне письмом ответили, мол такой проходил и хотел записаться добровольцем, но его не взяли и ни на какую мед.комиссию не направляли, тем более и не мобилизировали.
На телефонные звонки сотрудник не отвечает. Составили акт и направили письмо по месту проживания (прописки), чтоб предоставил документ подтверждающие его отсутствия.
Теперь не приложу ума, где его искать и куда писать письма:?
У меня вопрос: добровольческие батальоны имею юридическую силу, как Нац.гвардия? У кого-то сотрудники приносили документы с таких батальонов? Они имеют такие же гарантии, как и мобилизораванные?

kovalnatali 20.08.2014 11:54

Добрый день, я бы писала акты об отсутствии на работе, съездила с комиссией домой к работнику и письма на адрес прописки/проживания.

Andry 20.08.2014 14:49

Цитата:

Сообщение от kovalnatali (Сообщение 211013)
Добрый день, я бы писала акты об отсутствии на работе, съездила с комиссией домой к работнику и письма на адрес прописки/проживания.

Акты об отсутствии на работе писать надо, а вот писать письма и ездить к нему домой в данной ситуации не нужно - он же не исчез внезапно, а сообщил, что уходит добровольцем на войну, и не нужно зазря беспокоить родственников, чтобы услышать от них то же самое.
Написание писем и посещение на дому делается исключительно для того, чтобы узнать причину отсутствия работника и выяснить, не на больничном ли он, а в вашей ситуации он уже заранее вам объяснил причину своего отсутствия.
Поэтому сначала запросите военкомат, если там ничего не знают о нем - попытайтесь связаться с ним самим (мобильные телефоны сейчас есть у всех!), и если все это не принесет результата - только тогда уже посещайте его на дому и общайтесь с его родственниками....

Fenix 03.09.2014 16:38

Добрый день!

Вопрос такой: для внешнего совместителя так же сохраняется место работы, должность и ср. з/п при призове на в/с во время мобилизации?

Кто-то с подобным сталкивался?

Fenix 03.09.2014 16:54

Цитата:

для внешнего совместителя так же сохраняется место работы, должность и ср. з/п при призове на в/с во время мобилизации?
да)))) извините, что побеспокоила!

Andry 03.09.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 211215)
да)))) извините, что побеспокоила!

:D

Юли 09.09.2014 15:41

Оплата и оформление мобилизованных работников
 
Добрый день, возник вопрос. Знаю, как оплачивать время мобилизации (по среднему), какие подтверждающие документы существуют http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=11917
Но, следует ли перед начислением по среднему за месяц требовать от мобилизованного работника подтверждающие документы его мобилизации (ежемесячно, пока не приступит к работе) и на основании этого и приказа по предприятию осуществлять начисление зар. платы?

Andry 09.09.2014 17:25

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 211372)
.. следует ли перед начислением по среднему за месяц требовать от мобилизованного работника подтверждающие документы его мобилизации (ежемесячно, пока не приступит к работе) и на основании этого и приказа по предприятию осуществлять начисление зар. платы?

Нет, не следует. У вас есть документ о том, что он мобилизован, теперь ждите, когда принесет документ о том, что он демобилизован. И за весь этот период вы обязаны ему платить средний заработок.

Юли 09.09.2014 22:55

Заплатить за весь период тогда, когда принесет подтверждение? Или же пока не демобилизируется, не зависимо от подтверждающих документов уже начислять? А если он дезертировал, а мы не знаем об этом и начисляем как за мобилизацию?

Vadias 10.09.2014 10:48

Если Вы подозреваете, что данный сотрудник склонен к дезертирству - напишите запрос в военкомат, который его мобилизовал с формулировкой "с целью начисления среднемесячной зароботной платы, прошу предоставить информацию служит ли по состоянию на сегодняшний день сотрудник компании такой-то"
Если хотите его жестко контролировать в надежде сэкономить на зарплате - каждый месяц пишите такие запросы.
Хотя военкомат или другой орган вооруженных сил может ответить, что запрашиваеммая информация носит конфиденциальный характер

Andry 10.09.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 211388)
Заплатить за весь период тогда, когда принесет подтверждение? Или же пока не демобилизируется, не зависимо от подтверждающих документов уже начислять?

И начислять, и выплачивать ежемесячно.
Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 211388)
А если он дезертировал, а мы не знаем об этом и начисляем как за мобилизацию?

В таком случае взыщете с него переплату - добровольно или через суд.

КИА 02.10.2014 14:02

Уважаемые форумчане! Нашему сотруднику, мобилизованному еще весной, в воинской части предоставили ежегодный отпуск, о чем свидетельствует отпускной билет, выданный сотруднику. Можем ли мы привлечь его к работе на период его отпуска в воинской части?

Vadias 02.10.2014 16:18

Интересно, неужели Ваш сотрудник после мобилизации, во время отпуска "горит желанием" поработать?

КИА 03.10.2014 08:36

Особого желания нет, но есть необходимость...

Юли 06.10.2014 16:19

Девочки, повестка из военкомата для прохождения медкомиссии для отражения в отчете по труду приравнивается к мобилизации или же как гос.обязанности?

Юли 06.10.2014 16:24

Согласно инструкции по квартальному отчету данный случай попадает?
3.15. У рядку 4110 відображається кількість людино-годин робочого часу, які не відпрацьовані у зв’язку з:

навчанням і творчими відпустками (статті 13, 14, 15, 151 і 16 Закону України "Про відпустки");

навчанням з відривом від виробництва з метою підвищення кваліфікації, набуття нової професії;

вільними від роботи днями, які надаються працівникам, які навчаються у вищих навчальних закладах, а також аспірантурі без відриву від виробництва (стаття 218 Кодексу законів про працю України (далі - КЗпП));

додатковими відпустками працівникам, які мають дітей (стаття 19 Закону України "Про відпустки");

відпустками без збереження заробітної плати за бажанням працівників, які надаються в обов'язковому порядку (стаття 25 Закону України "Про відпустки");

виконанням державних або громадських обов'язків (народний депутат, свідок, учасник військових зборів тощо) чи усуненням наслідків стихійного лиха на період від одного дня і більше, якщо ці працівники враховуються в середньообліковій кількості штатних працівників підприємства;

наданням днів відпочинку працівникам-донорам (стаття 124 КЗпП);

відсутністю на роботі через стихійне лихо;

перебуванням під слідством до рішення суду;

перебуванням працівників в медичному закладі при проведенні обов'язкових медичних оглядів (статті 169, 191 КЗпП);

наданням додаткового вільного часу (перерви) або короткотермінових оплачуваних відпусток згідно з колективним договором;

роботою працівників на іншому підприємстві, якщо за основним місцем роботи вони враховуються в середньообліковій кількості штатних працівників;

простоями виробництва;

прогулами (у тому числі відсутність на роботі більше трьох годин протягом робочого дня) без поважних причин;

відстороненням від роботи в разі: появи на роботі в нетверезому стані, у стані наркотичного або токсичного сп'яніння; відмови або ухилення від обов'язкових медичних оглядів, навчання, інструктажу та перевірки знань з охорони праці та протипожежної охорони;

іншими випадками.

Andry 16.10.2014 09:31

Цитата:

Сообщение от КИА (Сообщение 211693)
...сотруднику, мобилизованному еще весной, в воинской части предоставили ежегодный отпуск, о чем свидетельствует отпускной билет, выданный сотруднику. Можем ли мы привлечь его к работе на период его отпуска в воинской части?

Нет, "привлечь" не можете.

Yanysa 20.10.2014 13:36

Добрый день, подскажите как правильно поступить, мы приняли 02.06 на работу человека а 06.06 он приносит справку что он мобилизован с 01.04.2014г., приказ не издавался поскольку человек работает при военкомате сутки через двое и выходит на работу, тоесть работает не полный месяц, в октябре месяце он принес больничный, вопрос - кто должен оплатить больничный предприятие или военкомат? Заранее спасибо за ответ.

Andry 20.10.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от Yanysa (Сообщение 211903)
... мы приняли 02.06 на работу человека а 06.06 он приносит справку что он мобилизован с 01.04.2014г., приказ не издавался поскольку человек работает при военкомате сутки через двое и выходит на работу, тоесть работает не полный месяц, в октябре месяце он принес больничный, вопрос - кто должен оплатить больничный предприятие или военкомат?

Если он действительно призван по мобилизации, а не просто принес вам какую-то вам справку, то оплачивать больничный вы ему не должны, так как он в данный момент находится на военной службе, а военнослужащие не имеют права работать где-то во время прохождения службы.
А как вообще так получилось, он же при приеме предъявлял вам военный билет? Или в военном не было никаких записей о том, что он мобилизован?
Как Вам поступить - запросите военкомат относительно того, действительно ли этот гражданин мобилизован. Если да, то им пусть и несет свой больничный.

Yanysa 20.10.2014 15:40

Andry, спасибо большое за ответ, в военкомат звонили да подтвердили что мобилизован,и служит при военкомате, а принимала его на работу предыдущий кадровик, я сама в шоке как можно было принять мобилизованного.

Andry 20.10.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от Yanysa (Сообщение 211907)
...в военкомат звонили да подтвердили что мобилизован,и служит при военкомате

Вот и чудненько!
Пусть и обращается в военкомат.А вам следует подумать, что с ним делать дальше - ведь согласно закона, за мобилизованными сохраняются место работы и средний заработок.
Что будете предпринимать, если он попросит заплатить ему средний заработок за весь период мобилизации?!

Yanysa 21.10.2014 08:43

если честно даже не знаю что совсем этим делать в первый раз с такой ситуацией столкнулась.

Andry 21.10.2014 09:31

Цитата:

Сообщение от Yanysa (Сообщение 211911)
если честно даже не знаю что совсем этим делать в первый раз с такой ситуацией столкнулась.

Явно что-то было неправильно сделано в момент приема его на работу.
Ведь если он представил военный билет, то было видно, что он находится на военной службе. Кроме того, он должен был сказать об этом, а он этот факт почему-то скрыл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA