У меня тоже не заполнен второй титульный лист и нет там ни одной записи при стаже больше 20 лет. Я не могу понять, как делать записи на русском языке, если приказ на украинском.

Наташа, я пытаюсь понять всех - но судя по всему напрасно! Нигде я не призывала не высказываться, если пришли заслуженные участники. Также и в ПФ тоже можно спорить и доказывать свое мнение независимо от того, кто когда и сколько раз его посещал, при этом мы все знаем, что в каждом ПФ обычно действует тот закон, который придуман инспектором или руководителями этого инспектора.
призыв прислушаться к Елене Борисовне - мое личное мнение, о чем я и не скрываю! и я не прошу вообще не слушать, например, Befis! я прошу очень остыть и в своих спорах использовать не жирность и размер шрифтов, а аргументы (т.е. НПА и логику).
ЗЫ. я бы такую ТК не удостоверяла своей подписью!!!!! ИМХО!
ЗЗЫ. к сожалению, не все сотрудники ОК так профессиональны и так аккуратны, как Вы!

Я не могу понять, а почему нельзя выдать дубликат, все же:dont know::reverie::
5.5. Якщо трудова книжка (вкладиш до неї) стала непридатною (обгоріла, розірвана, забруднена і т. ін.), то власник або уповноважений ним орган за останнім місцем роботи видає працівнику дублікат трудової книжки (вкладиш до неї).

Ну, от моего непонимания, конечно, ничего не изменится...:dont know::lol:

И все, же, думаю, что каждый сам выбирает: как ему поступить и чьему совету следовать и следовать ли вообще.
Недавно горячо обсуждали одну тему...6 человек принимало участие, на пяти страницах....шесть различных мнений..к единому - не пришли..вдобавок, сам вопрошающий так и не понял: что же ему надо делать в этом случае...:dont know::D
И ничего - никто никого не покусал...никто ни на кого не обиделся...
Каждый - остался при своем мнении, а спорили - с пеной у рта: хлестко, с напором и со страстью:lol:... и каждый - со своим аргументом и логикой.

И что тут страшного?:dont know:
А сколько вопросов в темах, которые так и не увенчались раскрытием?
И - тоже ничего...:dont know::reverie:

Так что...давайте будем жить дружно!:camomile:

так уже ведь поняли, что оба варианта имеют право на жизнь. вопрос в том, кто что выберет для себя приемлемое.
а вообще спор - это хорошо! в нем истина рождается))))

Олено, дякую за підтримку!
Проте хочу зазначити, що на повагу і коректне поводження вправі розраховувати всі відвідувачі форуму, незалежно від того, чи вони запитують про щось, чи намагаються допомогти колегам.

я вот тоже :)
Но правда, считаю, что не напрасно ;)
спорить то конечно можно, только именно в этом заведении , не всегда нужно. Бесполезно, имхо :lol: лучше уж сразу в суд :lol:
Я за ;), с самого первого поста в этой теме привожу аргументы и примеры. Но так до сих пор никто и не ответил: себе такую тк хотел бы кто нибудь или всё же лучше дубликат ;)
:good: так мы тут на форуме и спорим одним и тем же "форумным коллективом". Только в разных темах оказываемся в разных коалициях и по разные стороны баррикад. :D
спасибо, Лена, за комплимент. :) мне кажется, что даже суперпрофессионал может допустить ошибку в заполнении документов. Иногда, чисто автоматически. Другой вопрос, как из этого "красиво" выйти :)

Та якби ж то був бланк, то не було би дискусії. Але це не бланк, а:
Скоріше за все спочатку в т.к. була оформлена лише перша частина т.к., а коли в ній не залишилося місця для записів, то черговий кадровик помилився і не те вписав в не ту т.к.
Якщо це так, то чому слід вважати всі записи в першій частині т.к. недійсними?
Впевнена, що проблеми з правильно оформленою першою частиною т.к. при призначенні пенсії не виникнуть.

О да! Я, конечно, не претендую на такое высокое звание, я не суперпрофессионал, но трудовых книжек в своей жизни заполнила не одну сотню, или тысячу, уж и не знаю точно... И вот угораздило меня сделать ошибку в своей трудовой книжке! Когда увольнялась, директор, подписывая трудовую, так странно на меня посмотрел :D :lol:
Це ми з Вами зараз знаємо, як все насправді відбувалося. Але я не знаю, як це буде виглядати, коли пройдуть роки... :dont know:
Можливо, на той час вже і трудові відмінять - хто знає? :D
Я не так впевнена, сподіваюсь що так і буде.
Якщо чесно, то я, якщо це була б моя трудова книжка, краще попросила б оформити дублікат. Це моя особиста думка. :dont know:

Не-е-е, я такую ТК не хочу, если честно..:redface:
Не для того я ее столько лет выращивала, чтобы ходить с пятью фамилиями...:lol:

В трудовой заполнена только русская половина (чистыми на этой половине есть только сведения о награждениях/поощрениях). Трудовая испорчена на этапе принятия на работу, т.е. на украинской титулке написано только ФИО и дата рождения, ни штампа, ни подписи сотрудника еще нет.
P.S. Украинская половина свободна

какие обсуждения эмоциональные )

Пожалуйста, помогите мне поступить правильно. Я недавно пришла на работу и обнаружила в трудовой директора следующее:

ООО "Галичина"
29.11.2006 - принят на должность юриста
19.01.2009-уволен в связи с сокращением штата, ст...
____________________ Все_____________

А запись, что он работает с 02.06.2008 г. в ООО директором НЕТ

Кадровика не было. никто не внес. Теперь если я внесу не соблюдая хронологию (вы писали выше, что так можно) получится, что у него было две основных работы. Что сделать? Спасибо

Получается, что одна работа была совместительством.
Он директором по совместительству работал с 02.06.2008 г.?

Этот директор сейчас где? Он был юристом, а потом директором в
ООО "Галичина"? Кем и где работаете Вы?

Я сейчас инспектор по кадрам ООО"Св", этот директор в Галичене работал основным сотрудником. И приказ 2008 г. мне дали тоже. что в ООО "Св" директор работает как основной сотрудник. Я не знаю, почему не сделали запись в 2008 г.. но сейчас это нужно исправить мне . Вроде старалась понятно объяснить, если не понятно, простите :?

Вы какое имеете отношение к ООО "Галичина"?

Про затвердження Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників
2.4. Усі записи в трудовій книжці про прийняття на роботу, переведення на іншу постійну роботу або звільнення, а також про нагороди та заохочення вносяться власником або уповноваженим ним органом після видання наказу

Что с этим самым ООО "Галичина"?

Давайте попорядку разберемся где и кем он работал
В какое время он работал в ООО "Св"?
ООО "СВ" является правопреемником ООО "Галичина?"

Доброе утро. Я наверно не так объяснила.

С 02.06.2008 г. по настоящее время он работает в ООО "Св". ООО "Св" и Галичина друг с другом не взаимосвязаны. это две разные организации.
Запись о том, что он работает в ООО "Св" нет, мне ее надо внести в тр.кн. А там запись Галичины ( я к Галичине не имею ни какого отношения). Запись о приеме директора в ООО "Св" должна быть перед увольнением с Галичины, а ее нет. И если я внесу после (не соблюдая хронологию) получится, что у него было две основной работы. т.к. в приказе нет приписки, что до 19.01.2009 он работал по совместительству в ООО "Св". Как поступить?

Спасибо большое все за помощь и участие!

Asatan, для начала я бы вам посоветовала поднять отчет в ЦЗ о принятых сотрудниках в даты, которые вы указываете, сдавался ли по нему отчет

...и я еще больше запуталась...
Это директор где сейчас работает? Я так поняла, что у вас, в ООО "Св"...коль у вас его ТК...
Давайте - по пальцам:
В Галичину?
Из Галичины?
Итак, вопросы:
1. Он работал в Галичине, и одновременно у вас -директором с 2008 года? коль Вам приказ принесли...
2. У Вас с датами все верно?
3. И еще: спросите у него: нет ли у него второй, завалявшейся ТК..
Все может быть..
Тогда - это его трудности...
Он же - юрист....:dont know:
Должен был знать: кто, как, и какие должен внести записи в его ТК....не простой ведь тракторист...а человек, к которому вот с такими же вопросами обратятся, а он - должен на них ответить...а тут - намутили с его ТК, а он и знать не знал...:dont know::reverie:
Что-то верится - с трудом..:?
Что-то здесь не так...:reverie:
Да, и пусть принесет справки с места работы в Галичине: когда, кем, номера приказов...все, как положено...выписку из приказов о приеме и увольнении.....а потом - будем решать...
Надо же клубок распутывать как-то...
Какие-то шухеры-махеры....
Можно...а что это даст?
Если в "Св" он работает с 2008, хотя уволен из "Галины" в 2009?
Может, в Галичине неправильно внесли дату увольнения?
Поэтому, надо видеть приказы по Галичине...
Чтобы собрать все в кучу..

Всем очень благодарна за помощь
 

Этот директор работает в ООО "Св".
ответы 1- да, одновременно и в Галичине и у нас.
2- с датами ошибки нет. Просто не правильно оформили, отчеты в ЦЗ тогда не подавали - это никому не надо было. Отчеты в ЦЗ стали подавать только с 2011 г. :dont know:
3- второй т.кн - нет, он юрист и очень шумный и г..й, с ним столько проблем и еще меня винит, делай так, чтобы было все верно, а то... я уже боюсь. Он говорит, что не знал, и ответственного не было, тут столько всего, не буду писать еще больше запутаю (
Галичины уже нет, справку взять проблематично, но пробовать будем, а если не получится, тогда :dont know:

Я сначала хотела переделать приказ ООО "Св", что с 20.01.2009 по 01.06.2008 он работал у нас по совместительству, а потом с 02.06.2008 г. переведен на ставку основного работника, подниму архив поменяю приказы и все, а как записи в тр.кн. сделать правильно? После 2009 г. пойдет 2008? и правильно ли это?

:dont know::cry::cry:

Нельзя так? Не переделывать? ну, что же еще сделаешь? Ему все равно, главное чтобы запись была, а мне по максимуму правильно сделать надо. Я читала уже на форуме в других темах, что Вы против всех таких махинаций, но мне жу нужно как-то выйти из ситуации.

А если просто запись сделать и все, как есть так есть. А потом пусть доказывают как хотят в пенсионном фонде, я то тут не причем :dont know:

Махинации - это одно..но даже махинации надо проводить с умом...а как же Вы в приказе напишете шиворот-навыворот? С 2009 по 2008?
:dont know::cry:

Asatan, давайте по порядку. Вам нужно, по возможности, привести в порядок этот ужас.

1. Директор изначально назначается протоколом собрания учредителей - у Вас есть возможность их переделать?
2. Если есть возможность - переделывайте протоколы и приказы:
2.1. Протокол о назначении директора по совместительству с 01.06.2008, приказ об этом же.
2.2. Протокол об увольнении директора как совместителя 19.01.2009, приказ об этом.
2.3. Протокол о назначении директора на основное место работы с 20.01.2009, приказ об этом.
3. В трудовую книжку вносите запись от 20.01.2009, т.к. запись о работе по совместительству вносится в трудовую книжку по желанию работника отдельной строкой на основном месте работы (т.е. в Вашем случае, на ООО "Галичина).
4. Ваяете справку о том, что с 01.06.2008 по 19.01.2009 Ваш директор работал в ООО "Св" по совместстельсву.

Кажется, все. Пусть коллеги поправят, если что не так. Удачи Вам!

Правда, тут все-равно есть подводный камень - при увольнении нужно расчитать сотрудника, выплатить компенсацию за отпуск, так что посоветуйтесь с бухгалтерией перед проведением "махинаций".

В том-то и дело, что я поняла, что про совместительство нигде не упоминается...
Тогда и вопросов было бы меньше...:cry:

А есть желание работника? Т.е. в каком виде это отражено?

Так 20.01.09 - дата приема на основную работу в моей махинаторской схеме, надо уже вносить... И таки да, о совместительстве нигде ни слова - это так, мои личные досужие домыслы :lol:, как должно бы было быть...

При трудоустройстве в ОК была предоставлена ТК открыта в 90-х годах, несколько мест работы. На титульном листе первый работодатель не проставил печать, также на обложке сделана запись об изменении фамилии (на том же месте работы) "Прізвище змінено на таке-то на підставі свідоцтва про шлюб №000 від 00000". Ответственное лицо, подпись и печать - отсутствует. Также предоставлена форма ОК-5 (ПФ), взносы были уплачены. Направили работницу по тому месту работы - предприятие ликвидировано, городской архив выдал справку о том, что предприятие ликвидировано. Вопрос: можем ли мы принять такую трудовую книжку, прикрепив к ней справку с архива, будет ли это считаться в данном случае:
"При влаштуванні на роботу працівники зобов'язані подавати трудову книжку, оформлену в установленому порядку"? Всем заранее спасибо:bow:

Asatan, раз уж проводить "махинацию", обязательно в связке с бухгалтерией, т.к. в период 01.06.2008 по 19.01.2009, когда он у вас якобы работал по совместительству, ему должны были отчисления из зарплаты проводить, соответственно, как с работы по совместительтству

Еще раз обращаю внимание: надо собрать все справки и все приказы по этим работам, а потом - думать, как быть!
Со слов мы ничего не сможем сделать...
Вот мягким местом чую, что дир что-то мутит....

Мотя, я ошиблась в годах с 2008 по 2009, извините. По совместительству действительно нигде не указано.
Jlie, спасибо. Все по вашему перечню переделать есть возможность. Единственная проблема - бухгалтерия. Они разводят руками и говорят, что ничего не помнят и не вспомнят . делай что хочешь (мне):dont know:

Asatan, т.е как это не помнят? А даже если не помнит сотрудник, для этого и остается бумажный носитель, в данном случае, к примеру, расчетная ведомость, не так уж много времени прошло, чтобы не найти концов :)

:cry:
:smls13::smls13:
+ все приказы по ООО "Св".

А ведь так никто и не ответил на вопрос magnum....:dont know:
Заелись - окончательно...:cry:
А после того предприятия, которое выдало такую ТК, эта работница где-то работала?

Здравствуйте! У одного сотрудника была исправленная запись при увольнении,первую запись записали не верно но не поставили не подписи не печати, а вторую запись внесли с исправлением под нею стоит и подпись и печать.
У меня возникает вопрос что будет тому сотруднику за не подтвердждение етой записи или это будет отвечать работодатель ???

Сотруднику не будет ничего - не он отвечает за записи в своей трудовой книжке. Разве что головная боль при оформлении пенсии.

Ответственному за ведение ТК - большое "спасибо" от сотрудника.

Если предприятие допустившее ошибки еще существует, необходимо взять справки подтверждающие период работы на этом предприятии.

А что будет Директору этой компании (в которой не поставили печать и подпись), штраф????

Это записи об одном и том же периоде работы? Если да, то на первой записи о увольнении (ошибочной)и не нужна печать. А на второй есть печать и подпись( с Ваших слов)
К чему тогда это:

Ксюша, Вы объясните в чем суть дела, так легче будет Вам помочь.

Ситуація така я при звільнені одному працівникові не правильно зробила запис в трудовій:
Запис № 37 від 01.11.2011 Звільнено за власним бажанням п.1 ст. 36 КЗпП України.
Запис № 38 від 01.11.2011 Запис № 37 недійсний. Звільнено за угодою сторін п.1 ст. 36 КЗпП
Суть в тому що під записом № 37 не поставлено печаті. А в № 38 поставлена печать і підпис
Що буде підприємству за не поставлену печать в трудовій книжці під записом № 37?:redface::redface::redface:

А ви що, під кожним записом ставите печатку? :eek:
Печатка ставиться один раз, після запису про звільнення, на підписі посадової особи.