Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Зміна істотних умов праці. Звільнення за ст.36 п.6 КЗпП (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11316)

natashka 24.12.2013 10:00

Добрый день, уважаемые форумчане! 1 ноября директор издает приказ о том, что с инженера по ОТ с 1 января 2014г. снимается доплата за совмещение специалиста по ГЗН. Работник с приказом ознакомился, но с приказом не согласен, т.к. это изменение существенных условий труда. Объясняю, что ваш основной оклад никто не забирает, снимается только доплата, т.к. с января на полную ставку будет принят новый сотрудник. Работник написал заявление уволить по п.6 ст.36. Директор согласился. Правильно ли это? Да, доплата была в размере 50%. Ваше мнение?

Befis 24.12.2013 10:15

Нет никаких изменений условий труда сотрудника, если речь идет о совмещении и о правильном его оформлении. Соответственно, статья увольнения не подходит.

natashka 26.12.2013 13:10

Befis, дословно пишу приказ который был издан в 2010 году-" Поручить Ф.И.О., инженеру по охране труда и ТБ, с ее согласия с 01.07.2010г. исполнение трудовых обязанностей специалиста по гражданской защите и пожарной безопасности с выплатой доплаты в размере 50% оклада по вакантной должности специалиста по гражданской защите в порядке совмещения профессий без освобождения от основной работы. Основание- заявление ФИО." Само заявление найти не могу, т.к. до моего прихода в это предприятие личные дела сотрудников не велись, а подшивались в общую папку, хранились год и исчезали. Как Вы считаете правильно ли к увольнению сотрудника применили статья 36 п.6? Лично я в корне не согласна. Спасибо.

Andry 26.12.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от natashka (Сообщение 203531)
правильно ли к увольнению сотрудника применили статья 36 п.6?

По моему, вам уже дали исчерпывающий ответ:
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 203423)
Нет никаких изменений условий труда сотрудника. Статья увольнения не подходит.

Человеку разрешили совмещение, когда в этом была необходимость, а когда необходимость отпала - то и совмещение отменили, при этом условия труда инженера по охране труда и ТБ в связи с этим совершенно не изменились.
так что извините, но другого ответа не будет.

natashka 26.12.2013 13:48

Так вот и я же за ЭТО!!!! Но почему то юристы и директор решили, что ст.36 п.6 и ВСЁ!!! И я никак не могу их переубедить!!

Andry 26.12.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от natashka (Сообщение 203533)
..почему то юристы и директор решили, что ст.36 п.6 и ВСЁ

вам с юристами очень повезло :lol:
а спросите у них, чисто для общего развития, чем они аргументируют свое решение?
может мы тут чего-то не знаем...:dont know:

natashka 27.12.2013 07:36

Аргументируют юристы тем, что работник был принят 10.06.2010г. на должность инженера по ОТ и в этом же приказе с 10.06.2010г. ему была установлена доплата за совмещение в размере 25% (позже 25% отменили и установили 50). Вот если бы доплата была установлена на день позже, то тогда мол нет существенных изменений. Вот из-за этого у нас и разногласия. И еще бояться, что проиграют суд если уволить ни по этой статье. А работник скандальный.

Andry 27.12.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от natashka (Сообщение 203568)
Аргументируют юристы тем, что работник был принят 10.06.2010г. на должность инженера по ОТ и в этом же приказе с 10.06.2010г. ему была установлена доплата за совмещение в размере 25% (позже 25% отменили и установили 50).

При приеме на работу она писал заявление, так? А в заявлении указывала должность, на которую была впоследствии принята, и эта же должность значится у нее в трудовой книжке. И то, что она именно в этот день было оформлена совместителем, ни о чем не говорит. Вы же сами привели выдержку из приказа:
Цитата:

Поручить Ф.И.О., инженеру по охране труда и ТБ, с ее согласия с 01.07.2010г. исполнение трудовых обязанностей
, в которой указана ее должность - инженер по охране труда и ТБ.
Что изменилось в обязанностях по этой должности? И почему тогда не ваозникло вопросов, когда "позже 25% отменили и установили 50"?
P.S. Кстати, почему в приказе инженер по охране труда и ТБ в женском роде, а в вашем посте - в мужском? Это точно один и тот же человек?

Чертовка 27.12.2013 17:04

Мать моя - Женщина! А отец мой - Мужчина!
Пусть юристы мне (юристу!) покажут Закон, где написано, что совмещение и доплата является СУЩЕСТВЕННЫМ изменением условий труда!
По поводу архива - пичалька. Но на то есть бухи - на каком основании они начисляли доплату????
Ах да, были доки, но ушли???? Это ВАаша проблема?
А пусть чем хотят увольняют и сами подпишут. Отвечать не Вам. Отвечает руководитель.
Здесь присутствует некомпетентность и отсутствие документации, но не изменение существ. условия труда.
Ну нет их, убейте меня и скажите, что это была самооборона!
(простите, после аудита накипело):redface:

Andry 27.12.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 203597)
По поводу архива - пичалька. Но на то есть бухи - на каком основании они начисляли доплату????

На основании приказа начисляли. Приказ то ведь в наличии, это заявление только потерялось.

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 203597)
А пусть чем хотят увольняют и сами подпишут. Отвечать не Вам. Отвечает руководитель.

Не, так не надо. пусть ваши "юристы" письменно изложат свои аргументы, вы - свои, а руководитель принимает то решение, которое ему кажется более правильным.
А жизнь сама расставит все на свои места, и, как говорил один мой товарищ, - "весна покажет, кто где гадил!"

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 203597)
Здесь присутствует некомпетентность и отсутствие документации, но не изменение существ. условия труда.

:bravo::bravo::bravo:
natashka, вот слова настоящего Юриста!
Я бы на вашем месте заключил бы с ней договор на юробслуживание :)


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA