Почему?:reverie:

Если в понедельник человека уволить, то ему надо за понедельник заплатить. А это оператор котельни, отопительный сезон заканчивается в воскресенье.

Правильно. КЗоТ:
Ближайший к воскресенью - понедельник.

Увольнение
 

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться в сложившейся ситуации. Работник, по постановлению суда, был направлен на принудительное лечение в психиатрическую клинику в условиях стационара. В период с 04.2016 по январь 2017 он находился под арестом, с января 2017 по апрель 2018г. в психиатрической клинике. На данный момент по постановлению суда направлен на амбулаторное лечение. С предприятия он не был уволен. Допустить к работе мы его не можем, так как нет справки МСЭК, о том, что он может работать. За время лечения больничный лист ему не выдан, поскольку помощь по временной нетрудоспособности не предоставляется за время принудительного лечения, назначенного по постановлению суда. Соответственно уволить по п.5 ст.40 КЗоТ мы его не могли. По п.7 ст. 36 также, поскольку это не приговор, согласно которого работник осужден. Хотели уволить по п.2 ст.40 КЗоТ, но до сих пор нет справки МСЭК о том, что работник не может выполнять эту работу по состоянию здоровья.
Работник согласен написать заявление по собственному желанию. Возникает вопрос в таком случае, какая должна стоять дата увольнения, последним днем работы или по состоянию на настоящую дату? Помогите разобраться, запутались окончательно.

Дата увольнения должна стоять настоящая, последний день работы - день, в который вы ему выдадите трудовую книжку.
А все остальное время, пока он лечился, вы его просто не табелируете.

Здравствуйте уважаемые эксперты...ситуация у меня жах-жах....помогите советом.
Прихожу на работу сегодня, а у сотрудника на столе заявление на увольнение, сотрудника нет, телефон отключен...видимо сотрудник на этих выходных принес ее, личных вещей нет, заявление мало того что с орфографическими ошибками, еще и без даты увольнения (с какого числа???), неправильно должность указана, причина..."з підстави догляду за дитиною", вообщем мрак...
Как тут быть?
пока руководство не хочет оформлять прогул, хочет услышать и увидеть сотрудника, и подвести его к правильному написанию заявления и увольнению по соглашению

В любом случае связаться с работником и пригласить за трудовой книжкой, а там уже по ходу пусть напишет заявление по соглашению сторон.

Сегодня так на связь и не вышел, двери не открывают...как связаться?не знаю
Понимаю, что надо живым его вообще увидеть...
В любом случае это заявление в ход пускать нельзя...
И как дальше быть?

А почему именно по соглашению?
А не так, как просит работник - по с/ж по уходу за ребенком?:reverie:

Терпеливо ждать. Ничего другого вам не остается.
думается мне, после 9-го мая нарисуется :)

Добрый день, коллеги.
Подскажите, насколько я знаю, при увольнении приказ издается в день увольнения и расчет производится тоже в день увольнения. Но к нам пришла девушка с датой увольнения с предыдущего места работы 25 июля 2018г. приказ от 02 июля 2018г. Как такое может быть??? Сегодня 24 июля 2018г.

Это только при увольнении по собственному желанию, когда работник имеет право до последнего дня передумать и отозвать свое заявление.
В остальных случаях приказ может быть издан и ранее дня увольнения.
Машина времени, нет?
Спросите у самой девушки :)

У нас тоже такое чудо было.

Наш плечами пожимал, и все)

Спрашивала, она ответила что ничего не знает, с предприятием общаться не хочет (уходила со скандалом). Про дату в заявлении спросила,она сказала-не знаю, я заявление на увольнение писала при приеме на работу без даты!!!!
Ни сама выяснять не хочет правильность, и нам категорически запрещает. Мы ее оформляем на работу с 26 июля (соблюдая хронологию).

Ну и правильно.

Всем добрый день.
Такая ситуация: работник увольняется по собственному желанию, руководитель поставил визу " с отработкой 1 неделя". Правильно я понимаю, что так можно? Главное, не больше 2-х недель. Так? Если заява написана уволить 29.08, датирована и завизирована руководителем 27.08. Последний рабочий день 05.09?
Заранее длагодарю

Как-то всё смешалось у вас))) Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Во-первых, никаких отработок в нашем КЗоТе не существует (см. ст. 38)

Во-вторых, если сотрудник просит уволить его по собственному желанию сегодня, 29.08, дата его увольнения по умолчанию - через две недели, т.е. 12.09. Работодатель не имеет права удерживать его на работе дольше. Все прочие нюансы - работнику не подходит или руководитель имеет свою точку зрения - это уже соглашение сторон. Ну если строго юридически)))

А практически, говоря нормальным человеческим языком, вашему работнику надо переписать заявление на 05.09 (раз уж они так договорились) и завизировать у руководителя чистовой вариант. Дата увольнения должна быть четко прописана в заявлении и совпадать с датой увольнения в приказе. Дабы не возникло в дальнейшем непонимания и претензий.

Нет, так нельзя.
Во первых, никаких отработок, как вам уже написала eloissa, в природе не существует - согласно действующего работник просто должен уведомить работодателя о своем намерении уволиться за две недели.

Работодатель имеет право произвести увольнение работника в указанный им срок по ст.38 КЗоТ (по собственному желанию) до истечения двухнедельного срока только при наличии уважительных причин, обусловленных невозможностью продолжать работу:
Ничего задним числом писать не надо - чтобы потом у работника не было соблазна оспорить свое увольнение в суде, сославшись на то, что была нарушена процедура процедура увольнения и заявление было написано задним числом.
"Раз уж они так договорились", то это уже будет увольнение не по собственному желанию, а по соглашению сторон (ст.36 КЗоТ), и тут уж ничто не мешает уволить работника в любой срок, о котором стороны договорились по взаимному согласию - хоть в день написания заявления, хоть через день или через месяц.

Так отож :D И где ж тут заднее число? 05.09 будет только через неделю)
По поводу соглашения сторон - само собой, именно об этом я писала выше. Если не соблюдаются требования ст. 38, то применяем п.1 ст. 36

Добрый день, коллеги!
Прошу помочь понять рабочий кейс:cry:.
"Был" физическое лицо - предприниматель (ФЛП ф.и.о.) с наемными работниками, которые были приняты с 2015 г. Бухгалтерию и кадровый документооборот ФЛП ф.и.о. вел сам.
В 2018 г. ФЛП ф.и.о. - скончался. Деятельность была прекращена.
Р/с были заморожены, пока кто-то из родственников не вступит в наследство. Доверенности на распоряжение деньгами, права подписи и т.д. у других лиц - нет. Родственники по своим причинам в наследство вступать не хотят. По бухгалтерии, вопрос решен, а вот с наемными сотрудниками вопрос повис в воздухе:?:

1. Кто может уволить данных сотрудников?
2. На основании какой статьи КЗоТ Укр. увольняют в таких случаях?

P.S. Перед сотрудниками есть задолженность по з/п (она была начислена, но так как доступа к деньгам нет, то и выплаты не было). Устроиться на новую работу не могут, т.к. в трудовой книжке нет записи об увольнение (да и сделать ее некому:reverie:).
Решение суда (коллективное обращение наемных сотрудников) пока нет.

Буду благодарна за любую информацию по данному кейсу:good:

Да уж, ситуация... А прошло уже 6 месяцев?
Потому что, похоже, что только через суд... Вопрос уже не совсем кадровый, грамотный юрист нужен

С дня смерти ФЛП ф.и.о. еще не прошло 6 месяцев, но родственники ясно сказали, что не будут выступать в наследство.
Обратились в центр занятости для расторжения договора, но получили отказ, так как с 2015 г. договора не регистрируются и у них нет теперь полномочий.

ЦЗ прав, с 2015 они нам не помощники)
Подождите, не сообразила сразу. Ведь, в связи со смертью, деятельность ФОП прекращается. То есть, ФОП ликвидируется, печать, если есть - тоже. А трудовые договора, в связи с ликвидацией ФОП, разве не прекращаются?

В соответствии с Законом "Про державну реєстрацію юридичних осіб, фізичних осіб - підприємців та громадських формувань" государственный орган, наследники или родственники должны уведомить госрегистратора о смерти ФЛП с заявлением о на проведение государственной регистрации прекращения предпринимательской деятельности физического лица - предпринимателя в связи с его смертью:
А государственный регистратор осуществляет государственную регистрацию прекращения предпринимательской деятельности физическим лицом - предпринимателем в связи с его смертью, после чего все работники увольняются по п.1 ст.40 КЗоТ.

Если по п.1 ст. 40 КЗоТ Укр., то нужно ли соблюдать процедуру уведомления за 2 месяца + ЦЗ?:?

Сотрудники не смогли получить з/п, а еще есть компенсация за неиспользованные отпуска и выходное пособие (ст. 44 КЗоТ Укр.)
Кто должен издать приказы, ознакомить сотрудников,внести записи и поставить подпись в трудовой книжке, и произвести расчет при увольнение:dont know:?

Все правильно! Родственники процедуру по ликвидации выполнили и все..., а сотрудников "бросили на произвол судьбы" (трудовые и 1 экз. договора у них, но их никто не собирает).
Вот мне и не понятно, как такое могло произойти:reverie::cry:

А вы знали за два месяца, что ФОП умрет???:dont know:
Если владели такой достоверной информацией - то таки да, нужно было соблюсти процедуру уведомления за 2 месяца (а потом долго объяснять компетентным органам, откуда у вас такая информация!)

Я не могу ответить на эти вопросы, поскольку не владею необходимой информацией о наличии денег на расчетном счету и штате ФОП.
Думаю, что правильным было бы обратиться в суд с иском о взыскании заработной платы и прочих денег со счета ФОП. Но более конкретный совет вам сможет дать только адвокат, коим я не являюсь.
необходимо сделать в ТК запись об увольнеии по п.1 ст.40 КЗоТ, основание - запись о прекращении государственной регистрации ФОП, и заверить ее печатью ЦЗ.

1. ФЛП ф.и.о. умер внезапно. Никто и не думал :cry:
2. Деньги есть (на з/п хватит). На сегодняшний день сотрудникам дали консультацию адвокаты: (пишу своими словами), что по истечению 6 мес., если родственники отказываются, то начинается процедура передачи облраде (сельсовету) и они уже тогда по решению суда, должно произвести все выплаты. По срокам это займет от 1,5 до 2 лет.
3. ЦЗ отказал :dont know:, письменного отказа я лично не видела, но лично набрала юриста нашего ЦЗ для консультации и ответа не получила:reverie:

Я тоже не юрист. :read:
История не моя, я только морально поддерживаю этих людей:redface:.

Вот видите, значит двухмесячное предупреждение отпадает
Я вообще-то не совсем понимаю, зачем ждать 6 месяцев - независимо от того, примут наследники наследство, или нет, деятельность ФОП по любому должна быть прекращена после его смерти (это же не акционерное общество и ли общество с ограниченной ответственностью!)
Потому я бы наверное порекомендовал бы обратиться в суд - суд по крайней мере мог бы обязать кого-то ( ту же облраду, например) инициировать проведение государственной регистрации прекращения предпринимательской деятельности физического лица - предпринимателя в связи с его смертью и рассчитать работников, не дожидаясь 6 месяцев, пока родственники примут наследство или откажутся от него (долги по зарплате относятся к первоочередным. а еще есть все таки риск, что после 6 месяцев счет окажется пустым)

Ну что ж, ЦЗ в очередной раз показал себя во всей красе :dont know:

Ждать 6 месяцев придется... Это обязательная процедура по вступлению в права наследования) Закон суров, но это закон:theme_closed:
Доступ к счетам должен быть заблокирован с момента поступления информации о смерти ФОП. И все финансовые вопросы будут решатся через суд... ничего не поделаешь) А ЦЗ больше ФОПами не занимается...
С деньгами людям придется подождать, конечно... а вот с трудоустройством - не вижу проблемы. ФОП с определенного момента не работает, наемные работники - тоже, отчисления за них никто не платит. Вся беда в том, чтобы перенести запись в трудовую книжку?

О наследовании чего в данном случае идет речь?!
Вместо Иванова Васи его бизнес не может унаследовать ни Иванов Петя, ни Петров Ваня ни кто либо другой:dont know:
Раз предприниматель умер - с его смертью регистрация ФОП должна быть прекращена по любому и без вариантов, и не для этого 6 месяцев ждать не нужно.
Ага, и суд, не имея искового заявления от работников, вынесет решение - все находящиеся на счетах деньги обратить на выплату задолженности, например, по коммунальным услугам или на уплату задолженности по налогам - ведь 6 месяцев ФОП будет еще числится, как работающий
Трудовые книжки находятся на руках работников. Они вполне могут сделать в ТК запись о том, что они уволены в связи с прекращением государственной регистрации ФОП и заверить печатью либо госрегистратора, либо того же облсовета, если уж ЦЗ не имеет никакого желания им в этом поспособствовать

Я вообще-то не о прекращении деятельности, а о выплате задолженности по зп:reverie: и о доступе к материальным ресурсам на счету ФОП)

Почему же "не имея"? Конечно, по заявлению. И никуда работники не денутся, если хотят свои кровно заработанные получить, все равно придется запускать судебную машину. В очередной раз повторю то, что уже много раз тут прозвучало: "Нужен адвокат!"

:bravo: :thumbs up: Конечно! Выход есть в любом случае. Запись в трудовой книжке - это наименьшее из зол.

Прекращение деятельности - это в описанном случае основная и единственная причина увольнения работников и выплаты им причитающихся денежных сумм. Пока не будет прекращена государственная регистрация - они не смогут уволиться и получить расчет.

Так прекратили же уже!
И не могли не прекратить, т.к. после смерти ИНН блокируется в реестре. И причина указывается

В таком случае остается только пожелать им всем успехов.

Доброго дня чи може бути працівник в останній робочий день у відпустці без збереження заробітної плати?

Може.

які аргументи мені привести для бухалтерії?

Стаття 40 КЗпПУ:
Якщо звільнення відбувається не з ініціативи власника, таких обмежень немає.

Також у ст.3 ЗУ "Про відпустки" описано окремий випадок такого звільнення:

працівник надав заяву на звільнення за власним бажанням. в який термін керівник має підписати цю заяву? Працівник є матеріально відповідальню особою в який день протягом 2 тижнів має відбуватися прийняття-передача?