Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Социальный отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4465)

Мотя 24.02.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166349)
ребенка через 2 месяца передают в детский дом, поэтому усыновление непосредственно из роддома вообще невозможно.

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 166350)
Это не так и усыновление возможно.

Если ребенка нет в роддоме - неважно - через два месяца его передали или через пять, то как возможно его усыновить из роддома, если его там нет?

Mardge 24.02.2012 18:46

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 166350)
ЗЫ. Здесь читайте

К сожалению, в этом документе я тоже не нашла такой информации, может, я невнимательно прочитала - киньте в меня тапком, если найдете, пожалуйста! :)

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166349)
ребенка через 2 месяца передают в детский дом, поэтому усыновление непосредственно из роддома вообще невозможно.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 166352)
Если ребенка нет в роддоме - неважно - через два месяца его передали или через пять, то как возможно его усыновить из роддома, если его там нет?

А разве я не то же самое написала?
Но как раз таки если его передают через 5 месяцев, например - усыновление было бы возможно. (в период с 2-х месяцев и до передачи в детский дом)

Befis 24.02.2012 18:46

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166351)
В каком возрасте детей передают из роддома в дом ребенка

Из РД ребенка передают в детскую больницу. Далее, если после обследования его не усыновляют и здоровье позволяет, его передают в дом малютки. В реестр на усыновление вносят сразу, как только есть документы, подтверждающие возможность усыновления. Это может произойти еще в РД.

ЗЫ. Людиииии, у меня тётя родная до пенсии была главврачом РД. :)

Mardge 24.02.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 166355)
Из РД ребенка передают в детскую больницу. Далее, если после обследования его не усыновляют и здоровье позволяет, его передают в дом малютки. В реестр на усыновление вносят сращу, как только есть документы, подтверждающие возможность усыновления. Это может произойти еще в РД.

Но тем не менее усыновить непосредственно из роддома никак не получается. :dont know:

Мотя 24.02.2012 18:50

А зачем это надо кому-то? Принесут ЛН и оформляйте отпуск.

Mardge 24.02.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 166355)
ЗЫ. Людиииии, у меня тётя родная до пенсии была главврачом РД. :)

:good:
Так может она знает, в каком возрасте детей передают из роддома, и почему? ;)

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 166357)
А зачем это надо кому-то? Принесут ЛН и оформляйте отпуск.

Так в том-то и вопрос, что если невозможно усыновление из роддома - о каком ЛН тогда вообще речь?
Если кому-то принесут такой ЛН - напишите, пожалуйста! ;)

Мотя 24.02.2012 19:00

Здесь про роддом ничего не пишется:
6. Порядок видачі листка непрацездатності у зв'язку з вагітністю і пологами
6.11. Особам, які усиновили дитину або взяли дитину під
опіку, лікарем жіночої консультації на підставі свідоцтва про
народження дитини та рішення суду про її усиновлення або
встановлення опіки видається листок непрацездатності на період з
дня усиновлення або встановлення опіки до дня закінчення
післяпологової відпустки тривалістю 56 календарних днів (70
календарних днів у разі одночасного усиновлення двох і більше
дітей, 90 календарних днів - для жінок, віднесених до І-ІV
категорій осіб, які постраждали внаслідок Чорнобильської
катастрофи), що відраховуються з дня народження дитини,
зазначеного у свідоцтві про народження
та рішенні суду про її
усиновлення.

Несмотря на то, что здесь пишется:
Стаття 17. Відпустка у зв’язку з вагітністю та пологами
....
Особам, які усиновили новонароджених дітей безпосередньо з пологового будинку, ..

Mardge 24.02.2012 19:06

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 166360)
6. Порядок видачі листка непрацездатності у зв'язку з вагітністю і пологами
6.11. Особам, які усиновили дитину або взяли дитину під
опіку, лікарем жіночої консультації на підставі свідоцтва про
народження дитини та рішення суду про її усиновлення або
встановлення опіки видається листок непрацездатності на період з
дня усиновлення або встановлення опіки до дня закінчення
післяпологової відпустки тривалістю 56 календарних днів (70
календарних днів у разі одночасного усиновлення двох і більше
дітей, 90 календарних днів - для жінок, віднесених до І-ІV
категорій осіб, які постраждали внаслідок Чорнобильської
катастрофи), що відраховуються з дня народження дитини,
зазначеного у свідоцтві про народження
та рішенні суду про її
усиновлення.

Я вообще этот кусок понимаю так: с дня рождения отсчитывается 56 дней, и на этот период выдается ЛН, но не с дня рождения, а с дня усыновления.
Например, если ребенок родился 1 февраля 2012 года, а усыновили его 20 марта, то ЛН выдается на период с 20 марта по 27 марта.

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166361)
Я вообще этот кусок понимаю так: с дня рождения отсчитывается 56 дней, и на этот период выдается ЛН, но не с дня рождения, а с дня усыновления.
Например, если ребенок родился 1 февраля 2012 года, а усыновили его 20 марта, то ЛН выдается на период с 20 марта по 27 марта.

И опять таки, это невозможно, потому что:

Сімейний кодекс України
...
Стаття 209. Усиновлення дитини, яку не забрали з пологового
будинку чи підкинули, або яка була знайдена

1. Дитина, покинута в пологовому будинку, іншому закладі
охорони здоров'я або яку відмовилися забрати з них батьки, інші
родичі, може бути усиновлена після досягнення нею двомісячного
віку.

вот такая вот коллизия :cry:
Типа, хотели как лучше, а вышло - никому этот отпуск вообще и не положен! :(

Mardge 24.02.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 166315)
с 1 февраля на 56 к.д., т.е. маме выходить на работу надо будет 28 марта, несмотря на то, что усыновили его 20 марта. Т.е., в отпуске по Б и Р она пробудет фактически всего 7 к.д.

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 166318)
Дата выписки БЛ - дата усыновления, окончание БЛ- дата рождения + 56 дней. Так понятно будет, то что я ответила. :lol:

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 166340)
+ 56 дней=27 марта включно
ЗЫ. еще раз повторюсь: на практике такое редкий случай :)

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166361)
ЛН выдается на период с 20 марта по 27 марта.

Так, с датами - все одно и то же пишем.
Что-то я уже не могу найти, кто с чем не согласен. :D
Пока мои выводы такие:
1. По закону "Об отпусках" этот отпуск предоставляется на 56 дней с даты усыновления, но на основании мед.заключения, т.е. ЛН
2. По Инструкции ЛН выдается только на период с дня усыновления по 56-й день от дня рождения.

Это коллизия №1.

И коллизия №2: усыновление ребенка до 2-х месяцев вообще невозможно. А 2 месяца, это, как ни крути, больше, чем 56 дней. :(

Прекрасно! :good: :thumbs up: Как вообще эта статья может быть применена на практике? :gk:

Поэтому еще раз повторяю свою просьбу:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166359)
Если кому-то принесут такой ЛН - напишите, пожалуйста! ;)


Мотя 24.02.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166372)
Что-то я уже не могу найти, кто с чем не согласен. :D

Я не была согласна с тем, что ты, Вика, коротко и приводишь:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166372)
1. По закону "Об отпусках" этот отпуск предоставляется на 56 дней с даты усыновления, но на основании мед.заключения, т.е. ЛН
2. По Инструкции ЛН выдается только на период с дня усыновления по 56-й день от дня рождения.

Это коллизия №1.

Здесь - явная нестыковка...
Пишут по-разному - как выполнить неизвестно...
Поэтому и задала изначально свой вопрос, когда привела ТОЛЬКО ЗУ "Об отпусках", а уж потом Инструкцию...
И хотела понять - как быть?:dont know::cry:
А потом, когда выяснили:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 166372)
И коллизия №2: усыновление ребенка до 2-х месяцев вообще невозможно.

то мне стало вообще непонятно - кто, что, куда сдвигает:dont know:и зачем нам приводят п.6.11 и пишут в ст.17?
Да, добавлю то, что знаю из жизни: хотели усыновить ребенка, отказника...мать ребенка написала отказ от него в роддоме...но. усыновить его не могли из роддома из-за того, что по каким-то правилам надо ждать полгода - на случай, если мать передумает отказываться от ребенка... и только после полугода начали процедуру усыновления...
Это требование - ждать полгода - я не могу найти в НПА...


Часовой пояс GMT +3, время: 08:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA