Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Срочный или бессрочный трудовой договор? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12904)

Alaska_back 05.03.2013 01:24

Срочный или бессрочный трудовой договор?
 
Проработал 14 лет на коммунальном предприятии по бессрочному трудовому договору.Затем под угрозой увольнения на это же реорганизованное КП предложили перейти на должность декретчицы.Заявление написал, с приказом ознакомлен не был, записи в трудовой книжки записи о приказе сделано не было.Через 5 месяцев снова реорганизация КП, пишу заявления о переводе на работу на бессрочной основе выходит приказ о переводе меня в реорганизованное КП уже на должность двух ! декретниц, с приказом ознакомлен не был. Далее третья реорганизация КП снова пишу заявление о приёме меня на бессрочной основе, которое странным образом потом исчезает, моё ознакомление с приказом спорное, запись в трудовой делается как на бессрочном трудовом договоре, а приказ выходит, что я снова работаю на должности двух декретниц.Далее одна из декретниц выходит на работу из декрета, но в другой отдел.Меня увольняют по статье 36 п 2. Как быть ? Считаю что есть основания полагать, что я работал на бессрочном договоре.С другой стороны одна из декретниц ещё в отпуске и я мог работать на её месте .Как вообще можно замещать должность двух декретчиц одновременно если они ушли в декрет на двух разных предприятиях до реорганизации в единое КП ?

Andry 05.03.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от Alaska_back (Сообщение 186758)
Считаю что есть основания полагать, что я работал на бессрочном договоре.

Я тоже так считаю.
Цитата:

Сообщение от Alaska_back (Сообщение 186758)
Как вообще можно замещать должность двух декретчиц одновременно если они ушли в декрет на двух разных предприятиях до реорганизации в единое КП ?

А с чего вы взяли, что вы замещаете их обоих, если, как сами утверждаете, приказа не видели -"выходит приказ о переводе меня в реорганизованное КП уже на должность двух ! декретниц, с приказом ознакомлен не был"?:dont know:
Дело запутанное, даты переводов и формулировки в приказах вы не указали, но однозначно можно сказать одно: работника, работающего по бессрочному договору, на срочный переводить нельзя.
Можно было только уволить, а потом принять по срочному договору.

Alaska_back 05.03.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 186786)
Я тоже так считаю.

А с чего вы взяли, что вы замещаете их обоих, если, как сами утверждаете, приказа не видели -"выходит приказ о переводе меня в реорганизованное КП уже на должность двух ! декретниц, с приказом ознакомлен не был"?:dont know:
Дело запутанное, даты переводов и формулировки в приказах вы не указали

Приказы увидел в суде, причём моя подпись за якобы один из приказов в деле в двух экземплярах: первый экземпляр- просто моя подпись на чистом листе, вторая копия этой же подписи с дописанным вверху номером приказа и это всё в материалах дела !!! По текстам приказов: их было три .
Первый ,апрель 2011г.: "перевести меня инженером на должность N на период её декретного отпуска, моего ознакомления нет, записи в трудовой книжке об этом приказе нет , я продолжал работать на прежней своей должносте и расписывался в том же табеле.Второй приказ, сентябрь 2011г., уже в реорганизованное предприятие одним приказом переводят декретчицу N , на её место назначают ещё декретчицу P и потом на "додатке" к приказу "на срок отпуска по уходом за ребёнком N и P" на эту должность назначают меня. Моё заявление при этом приказе, что я прошу перевести меня на бессрочной основе. Третий приказ, январь 2012г. : опять реорганизуют предприятие , меня переводят с формулировкой " по срочному трудовому договору на период отпуска за уходу за ребёнком N и P до фактического выхода N или P " с пометкой основание моё заявление. Моё заявление к этому приказу было на бессрочный договор его уничтожают и составляют липовый акт с огрехами . Затем увольнение по статье 36 п .2 на основании выхода из декрета N, хотя P ещё в декрете. Хотя я считаю, что работал на бессрочной основе мне интересно как декретницы N и P могут числится на одной должности ? Причём P никогда не замещала N они обе ушли в декретный отпуск до очередной реорганизации предприятия и их перевода в новообразуеемое . N до реорганизации якобы замещал я. Тогда получается я могу даже по версии администрации работать тогда на должности N ведь она из декретного отпуска не вышла .

Andry 05.03.2013 21:48

Цитата:

Сообщение от Alaska_back (Сообщение 186831)
Приказы увидел в суде, причём моя подпись за якобы один из приказов в деле в двух экземплярах: первый экземпляр- просто моя подпись на чистом листе, вторая копия этой же подписи с дописанным вверху номером приказа и это всё в материалах дела

О, так вы уже стали на лыжи!!!
Тогда к чему вам наши советы - суд сам все решит. Требуйте восстановления, вас не имели права увольнять в связи с окончанием срока трудового договора.
Не забудьте:
Цитата:

работника, работающего по бессрочному договору, на срочный переводить нельзя. Можно было только уволить, а потом принять по срочному договору.
И поясните мне вот этот момент:
Цитата:

Сообщение от Alaska_back (Сообщение 186758)
под угрозой увольнения на это же реорганизованное КП предложили перейти на должность декретчицы

По какой статье вас угрожали уволить?
Может, вы нам не все рассказали и все было немножечко по другому: старое КП ликвидировалось, работников увольняли в связи с ликвидацией, а вам предложили, чтобы избежать сокращения, написать заявление на прием на вновь организованное КП, которое фактически является преемником старого? Тогда вас должны были уволить по переводу.
А формулировка "на срок отпуска по уходом за ребёнком N и P" - чушь собачья, вас же не могли назначить одновременно на две должности? Или назначили на одну, как на основное место работы, а на второе - по совместительству?

Alaska_back 05.03.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 186842)
По какой статье вас угрожали уволить?
Может, вы нам не все рассказали и все было немножечко по другому: старое КП ликвидировалось, работников увольняли в связи с ликвидацией, а вам предложили, чтобы избежать сокращения, написать заявление на прием на вновь организованное КП, которое фактически является преемником старого? Тогда вас должны были уволить по переводу.
А формулировка "на срок отпуска по уходом за ребёнком N и P" - чушь собачья, вас же не могли назначить одновременно на две должности? Или назначили на одну, как на основное место работы, а на второе - по совместительству?

Угрожали уволить по сокращению штатов .Предприятие не ликвидировалось и не реорганизовывалось.Просто получил уведомление о сокращении в марте 2011г.. Заставили написать заявление на срочный договор. Я сам сейчас тоже пришёл к выводу, что грубо нарушена 9 ст Кзот.
P.S Должность по их версии одна . Но как они вторым приказом в сентябре 2011г. о срочном договоре назначили на неё двух декретчиц ни одна из которых никогда не работала на должности второй и притом обе уже были в декрете вообще непонятно. Но я теперь твёрдо уверен, что нарушена 9 статья КЗот ведь я 14 лет проработал на бессрочном договоре. Если бы ещё разъяснения и решения Верховного суда по этой статье найти

Andry 06.03.2013 10:08

параллельно с судом обратитесь в инспекцию по труду.
Опишите, как все было, и приложите копии заявления и приказов (если есть). Адрес предприятия, телефон руководителя. Они проведут проверку и дадут вам ответ. А вы, используя их ответ, уже будете судиться за восстановление на работе.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA