Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Штатное расписание (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10434)

Andry 04.05.2018 13:32

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232071)
...что можно сделать в ситуации, если есть несколько главных специалистов с одинаковым уровнем зарплаты, как из определить начальника отдела, если на уровень зарплаты повлиять не могу.

Без нарушения - никак!
Не может быть одинаковый оклад у начальника и у подчиненного :dont know:
Почитайте эту статью

Алексей.ЛТ 04.05.2018 14:04

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232066)
Руководство считало, что должна проводится аттестация, поэтому вариант с категориями, разрядами был отвергнут. Или мы не правы? Каким образом установить категории, чем это регулируется для негосударственной компании?

Если повышаете категорию, то аттестация в принципе нужна, но не является необходимостью (даже в гос.структурах иногда категория присваивается по представлению, но это отдельная тема;):D). Если происходит перевод в другую структурную единицу, то в принципе руководитель принимает решение о том на какую категорию брать работника, с учетом его знаний, умений, а также кругом выполняемых задач и обязанностей.

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232066)
Насчет руководителя отдела, который получает зарплату на уровне подчиненных, мне тоже эта идея не нравится, но решения не вижу...

Вопрос в том, что человек отвечает не только за свою работу, а еще за работу тех работников, которыми руководит. Я просто не представляю себе что кто-нибудь согласиться отвечать за работу другого человека, при этом делать свою работу, находиться с данным работником в одной должности и при этом получать одинаковую з/п. :reverie::?Я в такое не верю!!!!:yes::dont know:
Руководитель несет ответственность за работу отдела - распределение задач, контроль сроков и качества их выполнения, донесение до подчиненных стратегии предприятия, планирование работы отдела и прочее и прочее. А в таком случае если сотрудники находятся на одном уровне и один руководит другим, ставит ему задачи и пр., то в один прекрасный момент возможны следующие ситуации: работник который назначен руководителем был занят решением собственных задач и времени на контроль просто не хватило, были сорваны сроки выполнения задач второго сотрудника (выгребать за такое я никогда не подпишусь:D); сотрудник не руководитель скажет - иди ка ты уважаемый коллега в лес, должности у нас одинаковые, а задач у меня и своих хватает (кстати реальная ситуация, коллега в одной подобной структуре работал где все главные, но кто-то чуть главнее других). В общем не жизнеспособная это конструкция.:lol::lol::lol:

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232069)
... сокращать ли те должности, которые стали вакантны после перевода с них сотрудников? Ведь у нас в силу вступит совсем новое штатное расписание.

Обязательно!

Начинающая 04.05.2018 14:16

То есть категории можно установить по внутреннему убеждению руководителя? Т.е. я руководитель, я считаю, что эта работа является более ответственной и сложной, соответственно работнику должна быть присвоена более высокая категория, а у другого работника менее, соответственно первому положена более высокая категория?

Алексей.ЛТ 04.05.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232074)
То есть категории можно установить по внутреннему убеждению руководителя? Т.е. я руководитель, я считаю, что эта работа является более ответственной и сложной, соответственно работнику должна быть присвоена более высокая категория, а у другого работника менее, соответственно первому положена более высокая категория?

В принципе очень похоже, но есть нюанс.:D
Почитайте пожалуйста ДКХП, там все доходчиво написано.
Сложность и ответственность работы определяется в принципе в зависимости от конкретно сложившейся ситуации, тут руководителю главное не ошибиться с определениями, а то получите высокую текучку на "менее" ответственных рабочих местах.

Andry 04.05.2018 15:07

Начинающая, а можно задать вам вопрос из чистого любопытства:
Что это за отдел, о котором мы так долго спорим (как называется и чем он должен заниматься), и сколько там всего должностей и каких, кроме уже известных нам 5 главных специалистов?
Просто ситуация настолько нетипичная (отдел без начальника, 5 главспецов!), что мне стало очень любопытно, что же это за подразделение такое :D

Алексей.ЛТ 04.05.2018 15:17

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 232078)
... что же это за подразделение такое :D

Поддерживаю предыдущего оратора.:bravo::good:

katerina_bh 22.08.2018 18:03

Должность в штатном при увольнении работника
 
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста:
1. При увольнении работника можно ли оставить в штатном расписании должность, но не принимать никого, как минимум в течение 6 месяцев? Насколько помню, то раньше от мин.труда были вопросы, почему не подана вакансия и не принят новый сотрудник? Либо же лучше удалить вакансию, затем ввести при приеме на работу на эту должность?
2. Нужно ли проводить индексацию по этой должности и/или увеличивать оклад (способ, для того чтобы избежать индексации).

Спасибо

Andry 23.08.2018 09:21

Цитата:

Сообщение от katerina_bh (Сообщение 233048)
1. При увольнении работника можно ли оставить в штатном расписании должность, но не принимать никого, как минимум в течение 6 месяцев?

Можно, но при наличии вакансий в ШР в соответствии с Законом "Про зайнятість населення" вы все равно должны подавать отчет №-ПН:
Цитата:

МІНІСТЕРСТВО СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 21.08.2013 р. N 9370/0/14-13/026

Щодо подання форми звітності N 3-ПН "Інформація про попит на робочу силу (вакансії)"
Міністерство соціальної політики України розглянуло звернення від 01.08.2013 р. N 198/16 та повідомляє наступне.

Відповідно до пункту 4 частини 3 статті 50 Закону України "Про зайнятість населення" від 05.07.2012 р. роботодавець зобов'язаний своєчасно та в повному обсязі у порядку, затвердженому центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері зайнятості населення та трудової міграції, за погодженням з центральним органом виконавчої влади із забезпечення реалізації державної політики у галузі статистики, подавати територіальним органам центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері зайнятості населення та трудової міграції, інформацію про попит на робочу силу (вакансії).

На виконання даної норми Закону Міністерством соціальної політики України видано наказ від 31.05.2013 р. N 316 "Про затвердження форми звітності N 3-ПН "Інформація про попит на робочу силу (вакансії)" та Порядку її подання".

Згідно з вимогою пункту 2.1 Порядку подання звітності N 3-ПН така звітність подається за наявності у роботодавця попиту на робочу силу (вакансії) не пізніше 10-ти робочих днів з дати відкриття вакансії(й). Датою відкриття вакансії є наступний день після створення робочого місця чи припинення трудових відносин з працівником, робоче місце якого стає вакантним, або дата, починаючи з якої може бути укладений трудовий договір з найманим працівником.

У разі якщо роботодавець планує укомплектувати вакансію самостійно, без допомоги служби зайнятості, він також зобов'язаний подати форму N 3-ПН, при цьому, згідно з пунктом 2.2.6 Порядку подання цієї звітності, зазначивши у ній, що не потребує укомплектування вакансії за сприянням служби зайнятості.

У випадку якщо вакансія передбачена штатним розписом, роботодавець має подавати інформацію за формою N 3-ПН до внесення відповідних змін у штатний розпис.

Заступник Міністра -
керівник апарату

В. Коломієць
Цитата:

Сообщение от katerina_bh (Сообщение 233048)
Насколько помню, то раньше от мин.труда были вопросы, почему не подана вакансия и не принят новый сотрудник? Либо же лучше удалить вакансию, затем ввести при приеме на работу на эту должность?

Раньше были вопросы, потому что за несвоевременное предоставление 3-ПН были штрафы, но теперь за это не штрафуют:
Цитата:

МИНИСТЕРСТВО СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ

ПИСЬМО

от 31.07.2013 г. N 636/021/106-13

Министерство социальной политики Украины на информационный запрос сообщает.

В соответствии с Законом Украины "О занятости населения" штрафные санкции за непредставление работодателями формы N 3-ПН в территориальный орган Государственной службы занятости Украины не предусмотрены.

Заместитель директора
Департамента труда и занятости

О. Мовчан
Цитата:

Сообщение от katerina_bh (Сообщение 233048)
2. Нужно ли проводить индексацию по этой должности и/или увеличивать оклад (способ, для того чтобы избежать индексации).

Нужно.

eloissa 23.08.2018 09:28

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 233051)
Можно, но при наличии вакансий в ШР в соответствии с Законом "Про зайнятість населення" вы все равно должны подавать отчет №-ПН:

Хочу немного дополнить. Наш местный ЦЗ всегда спрашивает: актуальна вакансия или нет? И вообще просят подавать им только активные вакансии, дабы не забивать свою базу ненужной информацией. Это так сказать, в порядке устного общения с ЦЗ)

Andry 23.08.2018 09:39

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 233052)
Хочу немного дополнить. Наш местный ЦЗ всегда спрашивает: актуальна вакансия или нет?

ЦЗ спрашивает, актуальна ли вакансия, потому что работодатель имеет право укомлектовать вакансию самостоятельно, без помощи ЦЗ:
Цитата:

...У разі якщо роботодавець планує укомплектувати вакансію самостійно, без допомоги служби зайнятості, він також зобов'язаний подати форму N 3-ПН, при цьому, згідно з пунктом 2.2.6 Порядку подання цієї звітності, зазначивши у ній, що не потребує укомплектування вакансії за сприянням служби зайнятості.
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 233052)
И вообще просят подавать им только активные вакансии, дабы не забивать свою базу ненужной информацией. Это так сказать, в порядке устного общения с ЦЗ)

Если они такие умные, пусть инициируют внесение изменений в ст.50 Закона "Про зайнятість населення", которым предусмотрена подача информации о вакансиях, а не просят вас закон нарушать!


Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA