Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Штатное расписание (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10434)

Andry 23.04.2018 16:03

Приказ издавать нужно.
Примерно такой:
Цитата:

НАКАЗ
Про впорядкування умов
оплати праці працівників


З метою впорядкування умов оплати праці працівників

Наказую:
1. Затвердити та увести в дію з ........року наступні умови оплати праці працівників:....

Начинающая 03.05.2018 17:51

Добрый вечер. Некоторое время читала этот замечательный форум, почерпнула для себя много интересной информации, сейчас возникла необходимость просить помощи.

Как Вам алгоритм действий при поставленной задаче создать на предприятии несколько отделов (прошу не кидать тапками, первы раз занимаюсь такой работой, и вопрос нужно решить срочно, т.е. читать особо некогда((( )?
1) создается приказ по созданию новых структурных единиц и внесению изменений в штатное расписание, которым утверждаю новое штатное расписание с 01 июня.
В связи с этим вопросы. А если в мае будут приниматься/увольняться работники, то приказом по основной деятельности вносятся изменения в штатное расписание, которое действует до 1 июня, а затем 31 мая утвердить штатное расписание в новой редакции с 1 июня еще раз? Значит ли это, что те должности, наименование/оклад которых будут изменены и которые на 1 июня будут вакантны, не нужно сокращать приказом? В одном из отделов получилось 5 штатных единиц главных специалистов с одинаковым окладом, можно ли указать в каком-то отдельном приказе, что например Отдел такой-то находится в подчинении у главного специалиста такого-то, правильным ли будет отдельным приказом отобразить по всем отделам, кто является руководителем отдела? Понимаю, что это должно быть указано в положении об отделе, но хотелось бы указать это и в приказе.
2) в течение мая собираю заявления от работников, у которых поменялось наименование должностей в связи с новым штатным расписанием и перевожу их с 1 июня на новые должности. Таким образом избегаю предупреждения за 2 месяца.
И вопросы. Как быть с теми работниками, должности которых перешли в отделы, но наименование должностей не поменялось? Правильным ли будет в том же приказе, в котором говорилось о том, что руководство отдела возложить на ФИО, должность, указать, что с 01 июня переподчинить ФИО, должность, главному специалисту ФИО, в подчинении которого находится отдел с 01.06?
Заранее спасибо огромное всем за ответы!

Алексей.ЛТ 04.05.2018 09:54

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232053)
Как Вам алгоритм действий при поставленной задаче создать на предприятии несколько отделов (прошу не кидать тапками, первы раз занимаюсь такой работой, и вопрос нужно решить срочно, т.е. читать особо некогда((( )?

Алгоритм какой-то сложный получился;)

1. Издаем приказ о внесении изменений в орг.структуру и ШР, в котором указываем какие подразделения какому руководителю более высокого уровня подчиняются. Руководство отделом в любом случае будет на начальнике или руководителе отдела, что должно быть прописано в ДИ, в приказе такие вещи не указываются.
2. Собираем с работников заявления на перевод и переводим обычным порядком, необязательно ждать 2 месяца.
3. Если есть несогласные, то издаем приказ о том, что через 2+ месяца их должности будут ликвидированы. С этим приказом знакомим работников, в ознакомлении обязательно предлагаем должности в новой структуре.
4. Вакантные должности можно выводить с даты их освобождения. То есть 2-го числа работник перевелся 3-го числа должность выводим из ШР.
5. Новых работников лучше брать сразу в новую структуру.
:good:;)

Andry 04.05.2018 10:08

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232053)
А если в мае будут приниматься/увольняться работники, то приказом по основной деятельности вносятся изменения в штатное расписание, которое действует до 1 июня, а затем 31 мая утвердить штатное расписание в новой редакции с 1 июня еще раз?

Не надо его утверждать еще раз, вы же его уже утвердили и объявили о вводе в действие с 1.06.18. Достаточно будет внести изменения, если есть необходимость.
Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232053)
Значит ли это, что те должности, наименование/оклад которых будут изменены и которые на 1 июня будут вакантны, не нужно сокращать приказом?

А зачем же их сокращать, если вы их только-только ввели? :dont know:
Или вы их еще не успели ввести, а они вам уже не нужны? Если так, то в таком случае необходимо внести изменение в ШР.
Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232053)
В одном из отделов получилось 5 штатных единиц главных специалистов с одинаковым окладом, можно ли указать в каком-то отдельном приказе, что например Отдел такой-то находится в подчинении у главного специалиста такого-то, правильным ли будет отдельным приказом отобразить по всем отделам, кто является руководителем отдела? Понимаю, что это должно быть указано в положении об отделе, но хотелось бы указать это и в приказе.

Отдел должен находится в подчинении начальника отдела, а не у главного специалиста. А на время его отсутствия можно назначить временно исполняющим обязанности начальника отдела главного специалиста такого-то.
Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232053)
в течение мая собираю заявления от работников, у которых поменялось наименование должностей в связи с новым штатным расписанием и перевожу их с 1 июня на новые должности. Таким образом избегаю предупреждения за 2 месяца.

Даже если работники пишут заявления с просьбой о переводе на новые должности, то это все равно вас не освобождает от обязанности предупредить их о предстоящих изменениях за 2 месяца – ведь получается, что они узнали о предстоящих изменениях только в мае, то есть за 1 месяц до изменений
Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232053)
И вопросы. Как быть с теми работниками, должности которых перешли в отделы, но наименование должностей не поменялось?

А в чем вопрос то?
Согласно ст.32 КЗоТ «…Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором»

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232053)
Правильным ли будет в том же приказе, в котором говорилось о том, что руководство отдела возложить на ФИО, должность, указать, что с 01 июня переподчинить ФИО, должность, главному специалисту ФИО, в подчинении которого находится отдел с 01.06?

Неправильным.
Нужно не руководство отдела возлагать на ФИО, а назначить ФИО начальником отдела, и не надо будет никого никому переподчинять - все работники отдела подчиняются начальнику отдела или лицу, его замещающему. А вы хотите, если я верно понял, одного главного специалиста подчинить другому главному специалисту? И, чисто из любопытства - а что это за отдел у вас такой, состоящий из 5 единиц главных специалистов? :dont know:

Начинающая 04.05.2018 10:49

Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 232054)
Алгоритм какой-то сложный получился;)

1. Издаем приказ о внесении изменений в орг.структуру и ШР, в котором указываем какие подразделения какому руководителю более высокого уровня подчиняются. Руководство отделом в любом случае будет на начальнике или руководителе отдела, что должно быть прописано в ДИ, в приказе такие вещи не указываются.

Я боюсь, что если должностные/положения об отделах если и будут, то нескоро, решение не от меня зависит, все что могу - это донести руководству необходимость создания таких документов. Поэтому была мысль закрепить хотя-бы в приказе кто яруководит вновь созданным отделом, должность и ФИО и кто переподчинен данному руководителю.

Алексей.ЛТ 04.05.2018 10:57

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232056)
Я боюсь, что если должностные/положения об отделах если и будут, то нескоро, решение не от меня зависит, все что могу - это донести руководству необходимость создания таких документов. Поэтому была мысль закрепить хотя-бы в приказе кто яруководит вновь созданным отделом, должность и ФИО и кто переподчинен данному руководителю.

Руководит отделом, группой или любым другим подразделением в любом случае начальник или руководитель (см. Классификатор профессий).
Как в приказе на создание должности можно указать ФИО, если человек еще не переведен? В приказе на перевод, опять же нелогично указывать подобные вещи.
А ДИ должны быть разработаны до перевода сотрудника, потому как если человек не справится с обязанностями, то как Вы будете это аргументировать?

Начинающая 04.05.2018 10:58

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 232055)

Неправильным.
Нужно не руководство отдела возлагать на ФИО, а назначить ФИО начальником отдела, и не надо будет никого никому переподчинять - все работники отдела подчиняются начальнику отдела или лицу, его замещающему. А вы хотите, если я верно понял, одного главного специалиста подчинить другому главному специалисту? И, чисто из любопытства - а что это за отдел у вас такой, состоящий из 5 единиц главных специалистов? :dont know:

Это тоже было одним из вопросов. Нужно создать отдел,по факту имеем например 10 специалистов с одинаковым наименованием должности. И руководство планирует повысить зарплату 5-ти из них на 1000 грн. и еще 2-м на 500 грн. Вариант доплат/надбавок не рассматривается. Планировалось тех сотрудников, которым повышают зарплату на 1000 грн. сделать главными специалистами, тех сотрудников, которым повышают зарплату на 500 грн. сделать старшими специалистами, а тех, у кого зарплата не меняется оставить специалистами. Но тут возникает вопрос, как выделить из всех руководителя отдела.
И еще вопрос, разве обязательно чтобы должность руководителя отдела называлась начальник отдела?

Начинающая 04.05.2018 11:03

Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 232057)
Как в приказе на создание должности можно указать ФИО, если человек еще не переведен? В приказе на перевод, опять же нелогично указывать подобные вещи.

Это не в приказе на создание должности а уже после перевода сотрудника на новую должность, или датой издания приказа о переводе.

Алексей.ЛТ 04.05.2018 11:09

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232058)
Это тоже было одним из вопросов. Нужно создать отдел,по факту имеем например 10 специалистов с одинаковым наименованием должности. И руководство планирует повысить зарплату 5-ти из них на 1000 грн. и еще 2-м на 500 грн. Вариант доплат/надбавок не рассматривается. Планировалось тех сотрудников, которым повышают зарплату на 1000 грн. сделать главными специалистами, тех сотрудников, которым повышают зарплату на 500 грн. сделать старшими специалистами, а тех, у кого зарплата не меняется оставить специалистами.

Подход в принципе правильный, только почему бы не рабить их по категориям? 1-й категории + 1 000 грн., 2-й категории + 500 грн., без категории + 0 грн. например. Поскольку приставки главный и старший имеют практически равнозначный смысл только для разных категорий персонала.

Цитата:

Сообщение от Начинающая (Сообщение 232058)
Но тут возникает вопрос, как выделить из всех руководителя отдела.
И еще вопрос, разве обязательно чтобы должность руководителя отдела называлась начальник отдела?

Если вопрос содержит ответ, то где логика?:dont know::?
Посмотрите пожалуйста в ДКХП что Вы можете вменить в обязанности начальнику, профессионалу и специалисту, тогда увидите в чем разница.:thumbs up:

Начинающая 04.05.2018 11:16

Что-то я совсем запуталась...
Есть задача повысить зарплату отпеределенным сотрудникам, причем повышение зарплат определенным работникам, например, если есть 5 специалистов, 3-м из них повышаем а 2-м нет.
В связи с этим думали применить похідні слова к должностям, т.е. тот специалист, которому наиболее повышается зарплата становится главным специалистом, тот которому повышается зарплата, но незначительно- старшим специалистом, тот кому вообще не повышается - остается на своей должности.
Есть еще один алгоритм действий, оцените, пожалуйста. Приказом по основной деятельности, например от 28 мая, ввожу в штатное расписание новые должности. И той же датой работники пишут заявления о переводе. Следующей датой делается приказ о переводе на новую должность, но с 1 июня. Затем, 1 июня делается еще один приказ по основной деятельности о создании новых структурных подразделений и утверждении штатного расписания в новой редакции, в котором:
- тем работникам, у которых должность не меняется, поднимаю оклады;
- создаются отделы;
- выводятся должности, которые стали вакантными после перевода с них сотрудников.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA