Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Должность в соответствии с Классификатором (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5944)

Andry 12.07.2018 11:06

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 232682)
Не хотят 4222, пульта нет!

А что есть?
Чем вообще у вас должен заниматься этот работник?
"Выполняет обязаннВости диспетчера по видеонаблюдению" - то есть он сам наблюдает, или наряды на монтаж камер видеонаблюдения монтажникам выдает?
Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 232682)
Будет 3119 (1**). Можно для всех видов деятельности. А инструкцию "сочиню".

А почему не 3433 - тоже можно для всех видов деятельности, а инструкцию тоже сочините :dont know:
Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 232682)
Вот не нравится мне этот 3119.

А мне не нравится 3119.
Вы читали обязанности диспетчера?
Что из этих обязанностей выполняет ваш работник?

Sanara 12.07.2018 11:16

Вы абсолютно правы!!!
В том то и дело, что ничего из диспетчера(((
Он наблюдает(в мониторчик) и охранник, но без документов.
Поговорю еще раз с директором про "чергового". А то инспектор при проверке нас "съест".

Andry 12.07.2018 11:29

То есть все таки это охранник?
Так как же он охраняет без пульта? Сидит и в окошко смотрит?
Может быть, пульт все таки есть?
Пульт — это устройство для контроля и управления работой устройств, процессов и сигналов. То есть даже панель с кнопкой домофона уже по сути является пультом, даже если по сути это просто лампочка и кнопка.

Sanara 12.07.2018 11:32

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 232685)
То есть даже панель с кнопкой домофона уже по сути является пультом, даже если по сути это просто лампочка и кнопка.

Вы ГЕНИЙ! Спасибо! Так ему и скажу! Лучше не придумаешь!:bravo:

HR TatianaHR 22.08.2018 16:32

Коллеги, давно похожими вопросами не занималась и теперь в замешательстве....
Есть логист по ж/д операциям, можем ли его назвать - Фахівець з залізничних перевезень? Расширив название должности Фахівець?
И если да, то какой будет код?

eloissa 22.08.2018 16:49

Ну как бы да, "фахівець" код по КП 3439.
Но почему Вам не подходит логист - 2419.2? или менеджер по логистике 1475.4? Зачем изобретать то, что уже есть?

HR TatianaHR 23.08.2018 08:26

Благодарю за ответ! :)
Совершенно верно, подходит, но руководство хочет видеть прописанную направленность, т.е. - ж/д...

eloissa 23.08.2018 08:59

Ох уж это руководство! :? Функционал должен быть прописан в должностной инструкции, а не в названии должности))) Впрочем, если уж так необходимо, жд перевозки можно приписать и к логисту. Если у него профессиональное направление, соответствующее образование и опыт работы, то зачем ему быть каким-то специалистом?)

Andry 23.08.2018 09:29

Цитата:

Сообщение от HR TatianaHR (Сообщение 233049)
... руководство хочет видеть прописанную направленность, т.е. - ж/д...

"Менеджер по сбыту" продает и автомобили, и яблоки, и цемент - и никого не смущает, что в названии его должности нет "прописанной направленности" :dont know:
И это потому, что "прописанная направленность" указывается в должностной инструкции, а не в названии должности!
Иначе мы докатимся до должностей типа "продавец розовых кофточек 48-го размера с перламутровыми пуговицами"

Марфушенька 27.08.2018 14:03

Добрый день,подскажите пожалуйста. Если название должностей такие как есть у нас в ШР(Директор,заступник директора,заступник директора з продажу,менеджер зі збуту та постачання) я не могу найти в КП 2010, мне нужно все эти должности изменить согласно КП?

Andry 28.08.2018 09:26

Внимательно изучите Классификатор.
1.Директор - "Директор (начальник, інший керівник) піффдприємства", код 1210.1
2.Заступник директора,заступник директора з продажу - прочитайте "Додаток В до Класифікатору".
3. "Менеджер зі збуту та постачання" - а вот такую профессию в Классификаторе вы действительно не найдете, так как "Менеджер зі збуту" и Менеджер з постачання" это две разные профессии.

HR- 30.08.2018 17:00

Должности в соответствии с классификатором
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста правильно ли я назвала должности в штатном расписании:
ответственного за оценку рисков- специалист ответственный за оценку рисков(специалист оценки рисков)3439,
начальника сектора учета договоров 1229.7,
начальник отдела кадров 1232(был 1477.1)
инженер по охране труда 2149.2 (был 2412.2)?

Марфушенька 20.09.2018 09:35

Добрый день,подскажите пожалуйста,на предприятии есть менеджер із збуту,но сотрудник выполняет обязанности менеджер із збуту та постачання,каким образом можно отразить,что сотрудник выполняет обязанности не только менеджера із збуту?Кроме внутрішньго суміщення? Внести в должностную инструкцию обязанности?

eloissa 20.09.2018 09:47

В должностной - обязательно и всенепременно)
А нужно ли, чтобы "постачання" было в названии должности?
Большинству сотрудников все равно, как они называются, лишь бы оплата труда была достойной)

natalshmav 21.09.2018 12:50

Начальник ВТК
 
Доброго дня. Допоможіть не можу підібрати код класіф. до посади Начальник відділу техничного контролю(ВТК):redface:

eloissa 21.09.2018 13:45

И не найдете, потому что его там нет)
Найдите просто "начальника відділу" и расширьте название, согласно доп. В.

vildana 21.09.2018 13:48

Код Код ЗКППТР Випуск ЄТКД Випуск ДКХП Професійна назва роботи


Начальник відділу технічного контролю
1222.2 24072 1 Начальник відділу технічного контролю

natalshmav 21.09.2018 13:49

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 233553)
И не найдете, потому что его там нет)
Найдите просто "начальника відділу" и расширьте название, согласно доп. В.


Начальник відділу техничого контролю с кодом 1221,2

vildana 21.09.2018 13:56

Повторюсь:Начальник відділу технічного контролю
Код: 1222.2

Каренина 24.09.2018 15:46

Допоможіть, будь ласка! У штатному розписі нашого закладу, який роками затверджувався управлінням є посада завідувач фельдшерського пункту (фельдшер, сестра медична), може все так і було б, якби не зміни у таблиця №5 звіту ЄСВ. Там такої посади немає, бо немає у КП, колеги з іншого району ознайомили за 2 місяці своїх працівників про зміну назви посади, і що це приведе до скасування надбавки 10% за завідування.
Може ця посада завідувача ФП утворена з іншої посади? Ну не могло наше управління затверджувати роками посади у штатному розписі, яких немає у класифікаторі?

eloissa 24.09.2018 16:16

Да нет, не могло. Скорее всего, Ваше управление опиралось на вот это:

КОД КП 1229.7
КОД ЗКППТР 22045
ВИПУСК ДКХП 67**
ПРОФЕСІЙНА НАЗВА РОБОТИ Завідувач пункту (заготовчого, приймального, навчально-консультаційного, навчального та ін.)


С одной стороны, всё подходит, и проф. группа, и комментарии в скобках позволяют нам дописывать расширение названия по своему усмотрению. Не знаю только, вписывается ли ДКХП 67** -Водный транспорт... В остальном - всё идет в отчет как родное)

Алексей.ЛТ 25.09.2018 10:36

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 233850)
Не знаю только, вписывается ли ДКХП 67** -Водный транспорт...

А может еще и вот эту сноску посмотрим?:yes:
Цитата:

** Деталізовані кваліфікаційні характеристики за галузевими ознаками містяться в інших галузевих випусках Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників.

eloissa 25.09.2018 11:06

Спасибо. Не могла найти, что эти звездочки означают. Тогда всё просто супер)
Что в очередной раз доказывает: не спешите менять штатное расписание! Изучите сперва все нюансы КП :read:

Salamandra80 27.09.2018 10:42

Доброго дня!
Дуже потрібна порада. На підприємстві існує структурний підрозділ "Електродільниця". Керує структурним підрозділом начальниц дільниці, так ця посада названа і в штатному розписі. В трудовій книжці зроблено запис: прийнятий на посаду начальника електродільниці.
Зараз для приведення назви посади у відповідність з КП виникло питання чи можна залишити запис в трудовій книжці без змін, адже цей запис повинен відповідати назві посади в штатному розписі. А я сумніваюсь, що в штатному розписі можна розширити назву посади "Начальник дільниці" до "Начальника електродільниці"
Що робити в даный ситуації?

eloissa 27.09.2018 11:18

Здравствуйте! А в приказе о назначении сотрудника что написано? Подозреваю, что тоже "начальник електродільниці"

В общем, на сегодняшний день, ничего страшного. В отчете по ЕСВ пишете должность "начальник електродільниці", а графе проф.назв. "начальник дільниці", подберете в КП подходящий код (их там несколько). Должность, в принципе, названа правильно, в соответствии с профессиональным направлением. Такие расхождения в написании критичны только для тех сотрудников, которым предстоит льготная пенсия.

Но так как в нашей жизни не знаешь, чего ожидать за поворотом, лучше перестраховаться и подправить ШР. У меня такой вариант нарисовался: "Начальник дільниці електричної" (или что там скрывается под приставкой "електро"-). И волки сыты, и овцы целы :D

Salamandra80 27.09.2018 11:32

Да, в приказе о назначении тоже написано "начальник електродільниці".

Спасибо за Ваш ответ. Я тоже думала внести такие изменения, вот только надо было услышать ещё чье-то мнение)))

Каренина 27.09.2018 13:00

Дякую, шановні колеги! Але питання про завідувача ФП для мене залишається відкритим. У газеті "Бухгалтерія: бюджет"№ 36 зазначено: «Оскільки ФАП є структурним підрозділом закладу охорони здоров’я, то для завідувача ФАП професійна назва роботи згідно з Класифікатором професій буде «Начальник (завідувач) структурного підрозділу медичного закладу» (код КП — 1229.5, коду ЗКППТР немає). В трудовій книжці (штатному розписі) зазначають конкретне місце роботи, тобто зазначаємо «завідувач фельдшерсько-акушерського пункту».
Але згідно кваліфікаційних характеристик професій до «Начальник (завідувач) структурного підрозділу медичного закладу» наступні вимоги: повна вища освіта (спеціаліст, магістр) за напрямом підготовки "Медицина". Проходження інтернатури за однією зі спеціальностей медичного профілю з наступною спеціалізацією за профілем структурного підрозділу. Я спілкувалася по телефону зі спеціалістом, який надав коментар, щодо кваліфікаційних вимог вона відповіла, що до чого тук кв. вимоги, до посади завідувача ФП підходить тільки вище зазначена професія у КП, тому і керуйтесь цим.
Навіть не знаю, що й робити, чого дотримуватися? Яка Ваша думка?

eloissa 27.09.2018 13:45

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 233930)
«Оскільки ФАП є структурним підрозділом закладу охорони здоров’я, то для завідувача ФАП професійна назва роботи згідно з Класифікатором професій буде «Начальник (завідувач) структурного підрозділу медичного закладу» (код КП — 1229.5, коду ЗКППТР немає). В трудовій книжці (штатному розписі) зазначають конкретне місце роботи, тобто зазначаємо «завідувач фельдшерсько-акушерського пункту»

А у Вас саме заклад охорони здоров'я? Ви ж про це не писали. З Вашого посту складалось враження, що це фельдшерський пункт при якійсь утстанові як відокремлений підрозділ. (:lol:Якщо питання поставлене неконкретно, то й відповідь буде про "взагалі" ).
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 233930)
Але згідно кваліфікаційних характеристик професій до «Начальник (завідувач) структурного підрозділу медичного закладу» наступні вимоги: повна вища освіта (спеціаліст, магістр) за напрямом підготовки "Медицина". Проходження інтернатури за однією зі спеціальностей медичного профілю з наступною спеціалізацією за профілем структурного підрозділу.

І чому Вас так засмучує кваліфікаційна характеристика? Ваш завідувач не має вищої мед. освіти? Керівники з кодом, який починається з "1" просто повинні мати повну вищу освіту відповідного професійонального спрямування, це ж керівники...

Каренина 27.09.2018 15:09

Вибачаюсь, якщо не повну інформацію надала для коректної відповіді. Наш заклад – Цент первинної допомоги, фельдшерські пункт по нашому закладу - відокремлені структурні підрозділи. По штату в них 1,0 посади завідувача ФП та 0,5 посади молодшої медсестри. На фельдшерських пунктах працюють фельдшери або медичні сестри, зрозуміло що у даних спеціалістів освіта не вища.

eloissa 27.09.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 233933)
На фельдшерських пунктах працюють фельдшери або медичні сестри, зрозуміло що у даних спеціалістів освіта не вища.

Я підтримую думку фахівця, що все ж таки вища освіта - це важлива, бажана, але не обов'язкова умова. Тим більш, якщо фельдшер-завідувач працює за професією та своїй посаді тривалий час, тобто пдтвердив кваліфікацію на практиці.

Каренина 28.09.2018 08:31

По-перше не тільки Повна вища освіта (спеціаліст, магістр) за напрямом підготовки "Медицина", а і післядипломна спеціалізація за фахом "Організація управління охороною здоров'я". Якщо це все матиме фельдшет, то це вже не фельдшер, а лікар.
А по-друге з усьго, що мені радили, виходить на посаду завідувача можна брати і бухгалтера, навіщо дотримуватися кв. характеристик? Це ж не обов'язкова умова?

eloissa 28.09.2018 11:27

Не перекручуйте. Фах і кваліфікаційний рівень - це не одне і те ж саме.

Марфушенька 28.09.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 233066)
Внимательно изучите Классификатор.
1.Директор - "Директор (начальник, інший керівник) піффдприємства", код 1210.1
2.Заступник директора,заступник директора з продажу - прочитайте "Додаток В до Класифікатору".
3. "Менеджер зі збуту та постачання" - а вот такую профессию в Классификаторе вы действительно не найдете, так как "Менеджер зі збуту" и Менеджер з постачання" это две разные профессии.

Добрый день,подскажите пожалуйста а можно оставить название должности просто "Директор", не добавляя підприємства?

Директор підприємства
Заступник директора підприємства
Заступник директора з продажу підприємства?:dont know::dont know::dont know:

eloissa 28.09.2018 12:46

Можно :ok:

natalshmav 01.10.2018 09:54

Должность КП
 
Доброго дня. Питання є фахівець. у мене посада помічник фахівця відділу збуту.Так і в наказі. труба виправляти на помічник фахіввець відділу збуту. Ще помічник друкаря офсет. плоского друкування. Посада друкар в КП

Inka 01.10.2018 09:56

Это еще зачем?) У нас что, падежи отменили? :lol:

natalshmav 01.10.2018 10:26

ні но посада як в кп.повинна нам казали. Но в наказі прийнята палітурника і в трудовій написано палітурника.Питання треба виправляти на посаду палітурник як в КП. Так ще при старому наачльнику кадрів

Inka 01.10.2018 10:42

Должности "помічник фахівця" и "помічник друкаря офсетного плоского друкування" соответствуют классификатору. Не калечьте язык.
Что такое "прийнята палітурника", непонятно.

eloissa 01.10.2018 10:42

Цитата:

Сообщение от natalshmav (Сообщение 233975)
ні но посада як в кп.повинна нам казали. Но в наказі прийнята палітурника і в трудовій написано палітурника.Питання треба виправляти на посаду палітурник як в КП. Так ще при старому наачльнику кадрів

:sho:

Потрудитесь, пожалуйста, формулировать свои вопросы с соблюдением правил орфографии, синтаксиса и пунктуации. Если, конечно, хотите, чтобы Вас поняли и помогли.
Должности в ШР и ТК нужно исправлять в соответствии с КП. Если Вы об этом спрашивали

natalshmav 01.10.2018 11:59

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 233976)
Что такое "прийнята палітурника", непонятно.

прийнята на посаду палітурника в наказі і трудовій. В кп палітурник треба виправлять в трудовій, на палітурник.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA