Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Ведення військового обліку на підприємстві (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5526)

eloissa 12.10.2022 11:46

Ось знайшла пояснення з цього приводу:
Персональний облік призовників і військовозобов’язаних за місцем їх роботи покладено на керівників підприємств, установ, організацій (далі — підприємство) незалежно від підпорядкування і форм власності (ч. 5 ст. 34 Закону України «Про військовий обов’язок і військову службу» від 25.03.1992 № 2232-XII; далі — Закон № 2232).
Якщо на підприємстві кадрова служба не створена, не видавайте наказ про покладання обов’язків з військового обліку на керівника підприємства, його вже зобов’язав Закон № 2232.

eloissa 09.11.2022 08:54

Коллеги, доброго всем утра! Нескромный вопрос: Вы сверку с военкоматами делаете? И вообще - планируете в этом году? У нас просто к военкоматам не подступись, близко не подпускают. А если позвонить и договориться по телефону - встретят сразу с повестками. И вдогонку еще повесток на предприятие закинут. И почтой также стремно отправлять, по той же причине - пришлют в ответ повестки вместо сверки.

DANA13 09.11.2022 12:29

Я в новом городе найдя работу по своему профилю (был выезд с оккупации) задала еще летом такой вопрос в ТЦК, когда сдавала отчет о принятых, к моему удивлению получила устный ответ - "наверное в этом году этого мы делать не будем"...

Irisha50 10.11.2022 14:22

Добрій день отправила сверку почтой по военкоматам, которіе уже потераризировали работников и оставили в покое, остался один военкомат, там все сложно могут вручить повестки. Татьяна ,как там наш любимій Приморский?

eloissa 11.11.2022 09:12

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 244265)
...отправила сверку почтой по военкоматам, которіе уже потераризировали работников и оставили в покое...

Я не очень уверена насчет "оставили в покое". У военкоматов такое состояние может быть только временным) Не хочу им давать в руки свежие списки. И в былые мирные времена мои списки на сверку были поводом прислать кучу повесток на сборы, на медкомиссию и просто так:D При этом, документы со сверкой я могла и не дождаться... А сейчас, когда повестки раздают сплошь и рядом, 100% что получу повестки вместо сверок.
Поймите меня правильно, коллеги, я не пытаюсь противостоять мобилизации. На сегдоняшний день у нас на предприятии мобилизовано уже более 30% военнообязанных, среди которых больше половины - добровольцы, ушли в первые же дни войны. В их числе профильные инженеры, которые нам позарез нужны, и квалифицированные рабочие, на подготовку которых ушли годы. Так что о замене новыми сотрудниками речь вообще не идет, это просто нереально. Вот я и опасаюсь, что работать совсем некому станет, и так уже очень тяжело перекрывать отсутствующих...
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 244265)
...как там наш любимій Приморский?

Вот туда я ни ногой уже более полугода:lol: Потому что каждый мой визит или звонок заканчивался всё тем же - вручением повесток. Там вообще говорить больше не о чем, всё сводится к вопросу, а кого бы нам еще у вас забрать... у них планы горят:lol: Меня пока прикрывает шеф, если что-то очень уж срочное, он как-то сам коммуницирует с ними. Но сверкой же он заниматься не будет:meeting: не царское это дело

Irisha50 11.11.2022 11:05

У меня немного проще всех кого проверяли признали не годными, пока, сплошные инвалиды, а вот два человека специалисты без которых все эл.хозяйство накроется не буду давать на сверку. Я давала списки всех ВО в Приморский в июле. Думаю,что отчет делать не буду, поживем посмотрим.

Irisha50 23.01.2023 11:22

Добрый день, уже кто то знаком с новым порядком по ВО, меня индересует Додаток 5 там сто пятьдесят колонок как их заполнять в эл.виде?

eloissa 24.01.2023 09:16

В Excel :D :yes:
Заполнять-то понятно, как... ничего нового, та же самая информация, только иначе изложена и дополнена. А вот как потом это печатать - вот в чем вопрос:? На А3, что ли? Я вообще-то вчера только начала формировать эти колонки, буду пытаться что-то разносить.
Кстати, была на прошлой неделе в нашем "любимом" Приморском:swoon: Спросила, кроме всего прочего, про новый порядок. Мне ответили туманно и уклончиво, что, мол, еще не до конца разобрались, много нюансов и т.д.

Irisha50 30.01.2023 12:51

Вот вот все упирается как єто все заполнить в єл виде, а главное распечатать. Я делаю все в ворде пока ничего не получается, да еще и свет по праздникам. Если у Вас форма уложиться поделитесь пожалуйста.

Fenix 27.02.2023 13:52

Добридень!
Як бути в наступній ситуації: працівника прийняли на роботу в 2020. на час прийняття йому було 26 років, тобто мав ще статус "Призовник" і надав Посвідчення про приписку до призовної дільниці зі штампом про взяття на облік і відміткою про відстрочку у зв з навчанням. В кінці 2021 закінчив навчання. Військовий квиток не отримав - відмовляється йти у ЦТК та СП. У зв'язку з нови Порядком військового обліку як правильно зазначати його дані в Списках? Як військовозобов'язаного? Він є порушником? Про дану ситуацію з працівником потрібно підприємству повідомляти ЦТК та СП?

Солнце11 27.02.2023 14:24

Добридень!
Як одне з варіантов рішень по Вашій ситуації - зробила би повідомлення обом (і на адресу працівника, якого це стосується, і на адресу ЦТК та СП), де поінформувала, про невідповідність документів, що є в наявності на підприємстві, фактичним даним працівника.
"Статус" працівника про його відношення до військового обліку змінювати Ви права не маєте, бо в Вас нема відповідних підстав - документів.
Тому залишається або окреме повідомлення у вигляді інформаційного листа, або, якщо надаєте список, то в ньому зробити уточнюючий припис відповідно цього працівника, а також самого працівника про це інформувати і, бажано, під особистий підпис.

Irisha50 13.03.2023 10:06

Добрый день , у меня полный ступор и не знаю что делать.Ситуация сотрцдника забрали по повестке по мобилизации 7.03.2023 согласно повестки я сделана приказ об освобождении его от работы на период прохлждения службы. 11.03.2023 его возвращают домой по состоянию здоровья документов никаких нет все забрал сопапровождающий. Что мне делать ? Давать приказ об восстановлении его на работе какое обоснование, или просто похорониить первый приказ и поствить ему 8 часов за все дни с 07.03-10.03. Заранее благодарю.

eloissa 13.03.2023 12:15

Добрый день! Да, ладно, было бы из-за чего переживать:de: Всего-то несколько дней...
У нас прошлом году забрали по повестке сотрудника в возрасте 50+. И "вернули" через 2,5 месяца из военной части, т.к. у него почти сразу начались проблемы со здоровьем, и он практически всё это время пробыл в лазаретах. Но при этом ничего ему на руки не выдали - от слова совсем. А в военкомате попросту перечеркнули запись о мобилизации, написали "внесено помилково" - и привет.
В общем, издаете приказ "вважати нейдійсним наказ..... (про призыв по мобизлиации), сотруднику учитывать эти дни как отсутствие по уважительной причине.
Или сделайте так, как Вы написали:dont know: Это конечно, не по-правильному, но будет более лояльно по отношению к работнику.

Солнце11 14.03.2023 14:29

Мої вітання! Прошу допомогти з порадою.
Керівник хоче прийняти на роботу молодого чоловіка, але в нього відсутній документ щодо військового обліку. Сам чоловік пояснює: військового квитка нема, бо не служив; приписне посвідчення чи довідку з "військомату" про статус "непридатний до в/служби за станом здоров'я" надати не може, бо "воєнком" його відправив до дому без підтверджуючих документів зі словами "зараз війна... отримаєшь свій "білий білєт" після війни".
Відверто кажучи, наш керівник не має бажання вступати в діалог з цім "воєнкомом". Але й приймати на роботу без документів про військовий облік - це ризик штрафних санкцій.
Може в когось є якісь ідеї на рахунок "безпечнішого" варіанту для підприємства оформлення прийняття на роботу. Вельмо дякую за віріанти відповідей.

hrumka 14.03.2023 15:54

У мене подруга працює у ТЦК та СП як раз у відділі комплектування який і займається прийняттям цих списків.
То вона мені порекомендувала, робити в Excel, і всі столбці можна роздрукувати на 1 листі. Воно буде дуже маленьке, але підходить для звіту.

Inka 14.03.2023 17:20

Цитата:

Сообщение от Солнце11 (Сообщение 244398)
Сам чоловік пояснює: військового квитка нема, бо не служив; приписне посвідчення чи довідку з "військомату" про статус "непридатний до в/служби за станом здоров'я" надати не може, бо "воєнком" його відправив до дому без підтверджуючих документів зі словами "зараз війна... отримаєшь свій "білий білєт" після війни".
Відверто кажучи, наш керівник не має бажання вступати в діалог з цім "воєнкомом".

Відверто кажучи, керівнику це і не треба робити, це питання має вирішити сам претендент на посаду. На слово я б йому не вірила.
Безпечніше було б прийняти працівника за сумісництвом, але тоді у нього має бути основне місце роботи на іншому підприємстві.

eloissa 15.03.2023 09:23

Цитата:

Сообщение от Солнце11 (Сообщение 244398)
Сам чоловік пояснює: військового квитка нема, бо не служив

Я перепрошую, але це порушення з його боку :pardon: Чоловік тривалий час просто нехтував своїм обов'язком. Бо встати на військовий облік - це його обов'язок як громадянина України. Тобто, поясненням або виправдовуванням така причина бути не може:nea:
Цитата:

Сообщение от Солнце11 (Сообщение 244398)
..."воєнком" його відправив до дому без підтверджуючих документів зі словами "зараз війна... отримаєшь свій "білий білєт" після війни"

Щось теж якось схоже не легенду... :D знаю, бо працююю з "воєнкомами" безпосередньо
Цитата:

Сообщение от Солнце11 (Сообщение 244398)
Може в когось є якісь ідеї на рахунок "безпечнішого" варіанту для підприємства оформлення прийняття на роботу...

Ні, на сьогодняшній день прийняття на роботу без військового обліку є однозначним порушенням. Отже, я би не рекомендувала цього кандидата до прийняття на роботу

hrumka 20.03.2023 12:30

Всім привіт
У кого як оформлений куток військового обліку?
До цього не було і я ніде не зтикалася з таким. Може просто скинете фото як у вас оформлено. Всі закони, положення, постанови, витяг скачала, роздрукувала і поки склала у папку. Зараз знайшли невеличкий стенд і треба оформити. А я уявлення не маю як.
Дуже дякую за допомогу.

eloissa 20.03.2023 16:58

У нас просто інформаційна дошка розміщена на видному місці, недалеко від відділу кадрів. На неї повісили правила військового обліку. Давно вже... в цьому році я їх замінила на нові. Також там ще висять інформаційні листки про штрафи за порушення законодавства про військовий обов'язок. Вже роки три)

hrumka 21.03.2023 16:51

А що у Вас висить на інформаційній дошці?
Які саме документи?

eloissa 22.03.2023 09:42

"Правила військового обліку..." - додаток 2 до Постанови № 1487. А також, я ще роки три назад повісила інформацію про штрафні санкції на підприємство та на військовозобов"язаних. Але це моя особиста ініціатива))) Взагалі-то, оформлення цього куточка не є жорстко регламентованим. Головне - там повинні бути на видному місці Правила військового обліку.

Раніше я там ще вішала об'яву, де було розписано коротко, в яких випадках потрібно з'явитись у військкомат без повістки (зміна місця проживання, набуття освіти, статусу особи з інвалідністю тощо), про обов'язковість проходження лікарських комісій раз на 5 років, про виключення за віком... ну таке все взагалі. Аби щось було. Все одно це ніхто не читає:D

Можу Вам сказати, що жодна перевірка у нас не дивилась цю дошку, просто питали: чи є? Я пропонувала сходити подивитись, але ні:nea: Вірили на слово:pardon:

hrumka 22.03.2023 16:41

Може вони самі не знаю, що саме там повинно бути?

eloissa 23.03.2023 10:36

Так, а з чого Ви вирішили, що в тому куточку щось таке особливе повинно бути?? Що Ви так переймаєтеся з тим куточком?:lol: Якщо хтось комптентний Вам надав якісь рекомендації з цього приводу- притримуйтеся їх. Але це буде просто чиясь особиста думка. У законодавстві є тільки вказівка:
Цитата:

Державні органи, органи місцевого самоврядування, підприємства, установи та організації виготовляють друкарським способом правила військового обліку (додаток 2) і вивішують їх на видному місці в загальнодоступних приміщеннях

Irisha50 24.03.2023 12:41

Добрый день, уже видели дали программу обучения по ВУ на 3 месяца 120 часов с 01.04.2023 года 7950 грн.

hrumka 24.03.2023 15:41

Ви вже реєструєтеся на програму?

Irisha50 27.03.2023 09:40

Да нет пока, в принципе время есть до 01.10.23 думаю с 01.07.2023 будет еще обучение тогда уже, дороговато 7950 грн

eloissa 27.03.2023 09:50

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 244424)
Добрый день, уже видели дали программу обучения по ВУ на 3 месяца 120 часов с 01.04.2023 года 7950 грн.

Это кто дал такую программу?

eloissa 27.03.2023 11:41

Irisha50, на мой вопрос можно было ответить просто: Вища школа кадровика, и этого было бы достаточно. Про эту программу я, конечно же, знаю, просто подумала, что есть еще какие-то. Но пока альтернатив нет, я предпочитаю подождать, рано или поздно на рынке появятся еще предложения. Кстати, не факт, что наш с Вами любимый Приморский примет такой вариант обучения. Ну просто потому, что это Приморский))) Например, разъяснения с этого сайта по вопросам военного учета (вполне компетентные, обоснованные разъяснения) представители Приморского отбрасывают со словами: что это за ерунда, где вы это берете :lol:

И напоминание для всех: Правила Форума запрещают копировать сюда рекламу чужих услуг.
Цитата:

3.3. В случае желания поделиться интересной и важной ссылкой Редакция (администрация) портала убедительно просит пользоваться системой Личных сообщений.

Irisha50 27.03.2023 11:58

Спасибо, больше так делать не буду , спасибо что удалили опусы.

Irisha50 13.06.2023 12:33

Добрый день обучение уже кто то прошел?

Sanara 27.07.2023 14:37

Добрый день! Подскажите, если снят с учета в 2017 году, сейчас надо проходить мед.комиссию еще раз? Думаю, что нет, т.к. он не уже не военнообязанный.

eloissa 27.07.2023 15:14

Не всё так однозначно... :reverie:
Уточните, пожалуйста - снят с учета или исключен? Какая точная формулировка записи в военном билете? и какое основание?

Sanara 27.07.2023 15:45

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 244509)
Не всё так однозначно... :reverie:
Уточните, пожалуйста - снят с учета или исключен? Какая точная формулировка записи в военном билете? и какое основание?

Виключено з обліку, ст. 37, п.6, пп. 3.

eloissa 28.07.2023 09:28

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 244510)
Виключено з обліку, ст. 37, п.6, пп. 3.

Ну и зачем эти загадки и отсылки к законодательству? В военном билете работника есть запись решения медкомиссии "непридатний до військової служби із виключенням з військового обліку". Это и есть формулировка, которую можно было просто озвучить сразу, а не выдавать информацию по чайной ложке окольными путями.

Что касается Вашего вопроса. Всё верно, сотрудник исключен с военного учета по состоянию здоровья, значит - уже не военнообязанный. Решение ВЛК с такой формулировкой не подлежит переосвидетельствованию. Ну разве что человек сам попросит)))

Svat 20.08.2023 09:39

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 244511)
Ну разве что человек сам попросит)))

Или ТЦК заставит)

Цитата:

Сообщение от Солнце11 (Сообщение 244398)
Але й приймати на роботу без документів про військовий облік - це ризик штрафних санкцій.

Навіщо так ризикувати)
У разі виявлення порушення працівника притягнуть до адміністративної відповідальності у вигляді накладення штрафу у розмірі 850-1700 грн. (ст.210 КпАП), а керівника та відповідального за військовий облік – 5100-8500 грн. (ст.210-1 КпАП).
Та не забувайте ще про кримінальну відповідальність (ст.114-1 ККУ).

Irisha50 27.09.2023 09:57

Добрый день подскажите пожалуйста ,я нигде не видела, если не прошла учебу по организации ВУ это наказуемо? Кто то уже учился?

eloissa 27.09.2023 12:43

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 244527)
если не прошла учебу по организации ВУ это наказуемо? Кто то уже учился?

Насколько я поняла, в этом году, в 2023, можно просто до 1 октября определить потребность в таком обучении и запланировать его на (условно) следующий год.
Если на предприятие придет проверка по военному учету, запишут в акт, что необходимо провести такое обучение. Так как этот пункт есть в перечне вопросов для проверки. По крайней мере, будет, что ответить проверяющему, мол, не было возможности, не запланированные затраты, то да сё... но запланировали на следующий год)))
Будет ли штраф конкретно за отсутствие сертификата у ответственного за в/у - не думаю... но предугадать, что взбредет в голову проверяющему невозможно:reverie:
Я учусь сейчас:dont know: спросила руководителя, сейчас или потом, он сказал - учитесь)))

Irisha50 02.10.2023 10:38

Добрый день ,а Вы где учитесь и сколько стоит обучение.Если не секрет

eloissa 03.10.2023 10:08

Практически все издания и сервисы по кадровым вопросам сейчас проводят такое обучение (он-лайн), и цены примерно одинаковые. И программа, согласованная с генштабом, и свидетельство гос. образца. Здесь на нашем портале тоже есть такая программа, кстати).
Нам на рабочую почту приходило очень много предложений в июле-августе. Мы выбрали тех, кого уже знаем, и с кем уже были договоры на обучение.
Мы с Вами говорили об этой школе в начале года) вот у них я и учусь

Irisha50 30.10.2023 13:41

Добрый день напомните пожалуйста сверку с военкоматами до какого числа надо сделать.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA