Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Личная карточка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2663)

Вика_86 13.04.2016 11:45

Составьте список работников, начиная с первого принятого. В такой же последовательности делайте П-2.
И восстанавливайте записи об отпусках, на основании выплат отпускных, приказов и всего, что найдете.
Попросите бух.-ра дать данные о резерве отпусков.
Если не сможете восстановить когда работник ходил в отпуск, то остаток неиспользованного отпуска сможете вычислить, и дальше уже будете вести правильно.

Сколько лет фирме?

Andry 13.04.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 222891)
...Как восстановить П-2 , с какого момента вести записи?

Нужно завести новые карточки и все записи вести со дня приема на работу, для чего нужно будет пролистать кадровые приказы.
12 человек - это немного, за полдня справитесь.

Julytt 13.04.2016 12:34

Спасибо за ответы, буду:mail1::comp:

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 222892)
Сколько лет фирме?

директор с 2005 года


И еще вопрос П-2 заводить ту, которая действует в н.в. или надо искать старой формы, в соответствии с годом приема?

Andry 13.04.2016 12:55

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 222894)
И еще вопрос П-2 заводить ту, которая действует в н.в. или надо искать старой формы, в соответствии с годом приема?

Я бы не особо не заморачивался и делал все по новому образцу.
Но если вдруг решите все сделать в первозданном виде - дайте знать, я вам пришлю старую форму, чтобы вы не искали.

Вика_86 13.04.2016 13:09

Я тоже ЗА новую форму.

Julytt 13.04.2016 14:04

тоже склоняюсь к новой форме.

Еще появилась мысль распечатать все с 1с8 - там вроде как вносились все данные и по изменению ШР и по отпускам.
Что скажете эксперты?

Inka 13.04.2016 14:15

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 222897)
Что скажете эксперты?

Если данные правильные, то почему бы и нет. Смысл писать все вручную.

Вика_86 13.04.2016 14:15

Понятно будет, что П-2 не велись, а были сделаны одним махом.
Возможно, я бы распечатала, а не переписывала вручную.

Inka 13.04.2016 14:18

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 222899)
Понятно будет, что П-2 не велись, а были сделаны одним махом.

А по новой форме разве не понятно?)

Вика_86 13.04.2016 14:19

Не так в глаза бросается.

Inka 13.04.2016 14:25

Как по мне, подделывание - лишняя головная боль. Настоящие карточки были бы старого образца, отпуска и переводы в них были бы записаны, скорее всего, разными почерками и ручками. Общая потрепанность, опять же-таки))) А в половинчатом подделывании мороки больше, чем толку.

Julytt 13.04.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 222901)
Не так в глаза бросается.

если написано одним почерком тоже будет бросаться в глаза

итог один писать или печатать все равно все надо проверить :governed2:

Andry 13.04.2016 17:35

Я вообще все карточки изначально печатаю...
И только новые записи (перевод, отпуск, увольнение) вношу рукописно

Мотя 18.04.2016 13:07

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222902)
Как по мне, подделывание - лишняя головная боль. .

Согласна!
Налицо - подлог!
Сегодня пишем то, что должно быть написано 11 лет назад....
Я бы вообще ничего не писала бы "задним" числом....Потом отвечать за это....

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 222891)
Сейчас мне передают небольшую организацию (12 чел) на ведение кадрового учета.

Вот и принимайте в том виде, в котором есть.
На предмет отсутствия ЛК составьте акт!!!
И все!!! Ничего не делайте того, чего не было сделано до Вас! Ведите все то, что касается Вашего времени работы!
Мой Вам совет. :yes:
Можете им воспользоваться, а можете совершать подлог - Ваше дело. Но отвечать потом Вам!

Вика_86 18.04.2016 13:11

ну, а как вести сейчас отпуска, если нет ни остатков по отпускам, ни карточки, в которую это все писать нужно, для своего удобства, хотя бы?

Мотя 18.04.2016 14:49

Вика, встречный вопрос: как 11 лет вели остатки по отпускам? Где-то, вообще вели?
Да, вести надо. Но! Оформлять ЛК только с сегодняшнего числа и занести туда остатки или что там еще...На сегодняшний момент!

Julytt 18.04.2016 16:23

остатки отпусков велись, сейчас все свела в одну таблицу :swoon:
по ЛК тоже была мысль писать с настоящего момента, ну может быть с начало года, т.к. ШР все найти не смогла.и кадровые перемещения (переводы) тоже есть не все :swoon::dont know:

Andry 18.04.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 222949)
...принимайте в том виде, в котором есть.
На предмет отсутствия ЛК составьте акт!!!
И все!!! Ничего не делайте того, чего не было сделано до Вас! Ведите все то, что касается Вашего времени работы!

согласен по всем пунктам, кроме последнего - если до меня не было каких-то учетов, то я считаю, что именно я должен их завести или восстановить. А то по вашей логике выходит, что если, к примеру, на предприятии не велась книга учета ТК, то учет нужно заводить лишь со времени начала моей работы на предприятии, а все, что было до меня, учитывать не нужно...
По моему, гораздо правильнее было бы завести учет сегодняшним числом, но в книгу учета внести все ТК, имеющиеся на сегодняшний день в наличии, в хронологической последовательности, начиная со дня приема первого из владельцев имеющихся ТК.
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 222949)
Мой Вам совет. :yes:
Можете им воспользоваться, а можете совершать подлог - Ваше дело. Но отвечать потом Вам!

Не сгущайте краски!
Где вы в этом видите, собственно говоря, подлог?!
Может быть запись о приеме на работу не соответствует действительности? Или записи о предоставлении отпусков - ложные и на самом деле отпуска не предоставлялись? Или личные данные работника вымышленные, или фотография на карточку приклеена чужая?
Подлог - это внесение должностным лицом в официальные документы заведомо ложных сведений, иная подделка документов, а также составление и выдача заведомо ложных документов.
А внесение всех этих сведений (пусть даже за прошлые годы) сегодняшним числом - это никакой не подлог, а восстановление записей!
Это не преступление и за это не наказывают.

Вика_86 18.04.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 222951)
Вика, встречный вопрос: как 11 лет вели остатки по отпускам? Где-то, вообще вели?
Да, вести надо. Но! Оформлять ЛК только с сегодняшнего числа и занести туда остатки или что там еще...На сегодняшний момент!

Обычно когда кадровое деловодство передают, и просят вести правильно, то имеется ввиду и восстановить все, что нужно.

Подлог - это расписываться за других, или рисовать то, чего не было.
А в данном случае нужно систематизировать все, что есть.

И я бы все сделала, не вижу криминала.
Если данные действия подлог, то лучше всегда брать новые компании и вести учет с 0, или работать только в правильных, а проблемные обходить стороной.


Мне достался учет с грязными П-2, там так было почеркано, что ничего нельзя было разобрать, я все восстановила - для себя!
Мне приятно взять в руки эту карточку, а не почерканую вдоль и поперек, и которая вообще не несла никакой информации о трудовой деятельности.

Мотя 18.04.2016 23:02

Да я согласна со всеми, согласна!
Каждый работает так, как считает нужным.
Я тоже, в свое время принимала ОК в запущенном состоянии. Поэтому знаю, что это такое.
;):yes:

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222954)
я считаю, что именно я должен их завести или восстановить.

Завести - согласна.
Но восстанавливать то, когда ты не работал - это увольте.:nea:
Но это мое мнение, оно может отличаться от миллионов других. И я не претендую на согласие с моим мнением. Мне кажется, что здесь мы высказываем свои мнения, и ничего более. Каждое мнение имеет право на существование.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222954)
По моему, гораздо правильнее было бы завести учет сегодняшним числом, но в книгу учета внести все ТК, имеющиеся на сегодняшний день в наличии, в хронологической последовательности, начиная со дня приема первого из владельцев имеющихся ТК.

:reverie:Разве я против?

Andry 19.04.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 222956)
....Завести - согласна.
Но восстанавливать то, когда ты не работал - это увольте

А как можно завести, не восстановив?
Вот смотрите: завели мы, к примеру, 1.04.2016 карточку П-2 , при этом указали в ней, что работник принят 01.01.2001г. Стаж работы в п.7 мы будет указывать по состоянию на 01.04.2016, или по состоянию на 01.01.2001?
И что мы при этом должны записать в разделе "отпуска"? какой период указывать? Писать, что за период с 2001 по 2016 год он не был в отпуске - это неправильно. Писать, что был - так по вашему это подлог...
Как же быть?:dont know:

Julytt 19.04.2016 15:34

Да задала я вопросик, такая дискуссия развернулась, теперь даже не знаю как и поступить.
Вот какие мысли были у меня:
- сделать первую запись о приеме (раздел 4) -приказы есть, а далее вести записи с начало 2016 года.
- стаж посчитать по состоянию на момент приема.
- отпуск написать например период с 2010-2015 основной ежегодный - 110 к.д.

Andry 19.04.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 222969)
...- отпуск написать например период с 2010-2015 основной ежегодный - 110 к.д.

А что, этот работник до 2016 года в отпуск не ходил?
Если ходил, то проще указать номера приказов, чем так писать...

Мотя 20.04.2016 05:57

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222963)
А как можно завести, не восстановив?

Вот так, примерно:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222954)
я считаю, что именно я должен их завести или восстановить.

:dont know:;)

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 222969)
Вот какие мысли были у меня:

:yes:

Julytt 20.04.2016 07:44

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222971)
А что, этот работник до 2016 года в отпуск не ходил?

почему не ходил, вот эти 110 к.д. и использовал (данные из сводной таблицы, которую вели до меня), а остаток посчитать и записать в П2.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222971)
Если ходил, то проще указать номера приказов, чем так писать...

в данном случае не проще, т.к. есть приказы только за 2015 год, а все остальные в архиве на другой территории. :pardon:

Andry 20.04.2016 09:56

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 222979)
...отпуск написать например период с 2010-2015 основной ежегодный - 110 к.д.

Ну это то написать можно, а вот в графе "основание" что напишете?
Вам решать, конечно, но я бы так делать не стал бы.
Оформил бы карточку, как положено, и забыл бы про существование этой проблемы, а не оставлял бы ее для потомков.
А так еще и все ваши последователи, которые придут работать после вас, будут вас вспомнить незлым тихим словом - типа "во наворотили то!!!", и при всевозможных проверках такое творчество тоже будет сразу бросаться в глаза...

Вика hr 27.04.2016 15:18

Коллеги, день добрый! Подскажите, плз, восстанавливаю карточки (недавно приняла дела без карточек П2) так вот что делать в таком случае: Сотрудник принят 2005 , переведен на другую должность 2006, еще раз переведен 2007 и вот 2007 компания переименовалась на другую (изменение названия фирмы) как мне восстановливать П2 со старого названия фирмы, где указать все изменения и потом где указать что компания переименована ? или уже с новой? Да и по отпуску у меня данных нет. Ума не приложу... Заранее спасибо

Andry 27.04.2016 15:28

Цитата:

Сообщение от Вика hr (Сообщение 223096)
...так вот что делать в таком случае: Сотрудник принят 2005 , переведен на другую должность 2006, еще раз переведен 2007 и вот 2007 компания переименовалась на другую (изменение названия фирмы) как мне восстановливать П2 со старого названия фирмы, где указать все изменения и потом где указать что компания переименована ? или уже с новой?

Пишите все данные, начиная с приема. Раз вам известно о том, кто сколько раз переводился с одной должности на другую, значит приказы находятся в пределах досягаемости :)
Цитата:

Сообщение от Вика hr (Сообщение 223096)
Да и по отпуску у меня данных нет

А вы в бухгалтерии спросите - они же на каком-то основании отпускные начисляли (если, конечно, начисляли)

Вика hr 28.04.2016 11:36

Andry, спасибо огромное:) а компанию как в карточке переименовать?

Andry 28.04.2016 12:27

Очень просто:
"с 1.04.2016г. ПАО "Шило" переименовано в ООО "Мыло. Приказ №.. от..."

Nik_95 30.06.2016 16:39

заполнение карточки П-2
 
добрый день. Подскажите, пожалуйста, надо ли вносить в особову картку працівника (П-2) информацию о переименовании предприятия ?. Если "да" то в какую графу (я предполагаю это графа "Додаткові відомості"). Заранее спасибо за ответ

Andry 30.06.2016 17:46

Цитата:

Сообщение от Nik_95 (Сообщение 223862)
...надо ли вносить в особову картку працівника (П-2) информацию о переименовании предприятия ?.

Да, надо.
Цитата:

Сообщение от Nik_95 (Сообщение 223862)
Если "да" то в какую графу (я предполагаю это графа "Додаткові відомості").

В графу "Найменування підприємства (установи, організації)", которая находится в верхнем левом углу.

Nik_95 01.07.2016 09:22

так там же прежнее название фирмы указано, не буду же я перечеркивать и новую карточку на каждого сотрудника тоже перезаводить не стоит. Где ж тогда указывать инфо о переименовании ?! :dont know:

Andry 01.07.2016 09:26

Цитата:

Сообщение от Nik_95 (Сообщение 223866)
так там же прежнее название фирмы указано, не буду же я перечеркивать...

Еще как будете :)
В трудовой вы ведь при смене фамилий старую перечеркиваете? И это у вас вопросов почему-то не вызывает...

INN4 23.09.2016 14:45

Всем добрый день!
Сегодня впервые сотрудник пришел устраиваться на работу с новым пластиковым ID паспортом + ИНН+ довидка про место проживания.
Вопрос, в программу как правильно вносить Кем выдан паспорт?
В пластике, где "Орган, который выдал" - стоит код. По видимому вносить этот код нужно?

Милана 28.09.2016 15:12

Вложений: 1
Доброго дня.

В Особовій картці потрібно писати загальний стаж.


1. Страховий і загальний стаж обліковується однаково?

2. Чи дійсне на сьогодні зарахування періодів для страхового стажу для оплати лікарняного у вкладеному файлі. Чи відбулися зміни?

3. У вкладеному файлі вказано, що навчання в ПТУ включається до стажу до 28.02.2001 року, наступні роки не включаються. Це мається на увазі хто навчався в період до 28.02.2001 року - включається, а хто навчався пізніше - не включається? Чи мається на увазі взагалі з якого року при сумуванні стажу перестали включати навчання в ПТУ?

DANA13 29.09.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от Милана (Сообщение 224997)
1. Страховий і загальний стаж обліковується однаково?

лише до 1 січня 2004 року.

Цитата:

Сообщение от Милана (Сообщение 224997)
2. Чи дійсне на сьогодні зарахування періодів для страхового стажу для оплати лікарняного у вкладеному файлі. Чи відбулися зміни?

змін не було

Цитата:

Сообщение от Милана (Сообщение 224997)
Це мається на увазі хто навчався в період до 28.02.2001 року - включається, а хто навчався пізніше - не включається? Чи мається на увазі взагалі з якого року при сумуванні стажу перестали включати навчання в ПТУ?

вказанна дата, а не рік - тому саме на цю дату необхідно оріентуватися

lily27 07.04.2017 09:30

подскажите пож. как заполнить раздет отпуск в личной карточке, если отпуск начался 01.01.17 длительность 7 кал. дней, в графе окончание отпуска ставить 07.01.17 или писать фактическую дату выхода на работу 10.01.17 т.к. были учтены выходные 01 и 07 января?

Inka 07.04.2017 21:53

В графе "Окончение отпуска" нужно писать дату окончания отпуска)
09.01.2017.

lena n 13.04.2017 14:12

Если сотрудник принят по переводу и за него перечислена компенсация за n-ое количество дней неиспользованного отпуска, то как нам правильно отражать предоставление такого отпуска в П-2? Заранее благодарю за ответ!


Часовой пояс GMT +3, время: 17:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA