Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на место работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2510)

Inka 25.11.2013 13:45

КЗоТ Украины:
Цитата:

Стаття 391. Продовження дії строкового трудового договору
на невизначений строк

Якщо після закінчення строку трудового договору (пункти 2 і 3 статті 23) трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не вимагає їх припинення, дія цього договору вважається продовженою на невизначений строк.

Svet Lana 25.11.2013 13:58

:cry:

Вика_86 25.11.2013 14:08

Вам не нужно дополнительно ничего оформлять, СТД автоматически становится бессрочным, если после окончания СТД ни одна из сторон не изъявила желание прекратить трудовые отношения.

SveTklana 28.11.2013 10:17

Цитата:

Сообщение от Svet Lana (Сообщение 202184)
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как правильно указать в приказе информацию. На время декретного отпуска сотрудницы был принят человек, по истечению трех лет, декретчица уволилась, как правильно оформить временного сотрудника на постоянное место работы?

Фактически, человека на декретной должности должны были уволить в день увольнения основного работника( так как день увольнения это последний рабочий день сотрудника как ни как, и в этот день он числится таким, что приступил к работе). На нашем предприятии выдается приказ (на основании заявления сотрудника) :
" Перевести ПІБ(временного работника) на посаду ХХ з 01.01.13 на умови безстрокового трудового договору", соответственно в заявлении аналогичный текст.

Trishka 28.11.2013 10:23

Цитата:

Сообщение от SveTklana (Сообщение 202304)
Фактически, человека на декретной должности должны были уволить в день увольнения основного работника( так как день увольнения это последний рабочий день сотрудника как ни как, и в этот день он числится таким, что приступил к работе)

Это может иметь место в том случае, если сотрудница вышла на работу на один день после окончания отпуска по уходу за ребенком. А если она уволилась в последний (или не последний) день этого отпуска?... То не имеет смысла увольнение сотрудника, работающего по СТД. Он просто продолжает работать, а его трудовой договор считается бессрочным. Как, собственно и было написано выше.

Ирина К. 17.02.2014 17:57

Добрый вечер, коллеги! Прошу вашей помощи в разрешении ситуации. Фин. директор уходит в отпуск по БиР, она работает на полной ставке. На ее место принимаем сотрудника по совместительству на неполный рабочий день (4 часа). Следовательно в штатном расписании необходимо указать для должности фин. директора уже 0,5 ставки. Но ведь это изменение условий труда для сотрудницы, которая работает на основном месте работы и идет в отпуск по БиР, я правильно понимаю, что так делать нельзя? Или можно?

Befis 17.02.2014 18:11

Цитата:

Сообщение от Ирина К. (Сообщение 206475)
На ее место принимаем сотрудника по совместительству на неполный рабочий день (4 часа). Следовательно в штатном расписании необходимо указать для должности фин. директора уже 0,5 ставки.

Зачем Вы делаете изменения в ШР, в связи с приемом сотрудника по СТД?:reverie::?

Ирина К. 18.02.2014 08:49

А можно не делать изменения в ШР, если основной сотрудник работал на 1 ставку, а сотрудник, работающий на его месте по СТД будет принят на 0,5? Почему?

Trishka 18.02.2014 09:01

Цитата:

Сообщение от Ирина К. (Сообщение 206506)
А можно не делать изменения в ШР, если основной сотрудник работал на 1 ставку, а сотрудник, работающий на его месте по СТД будет принят на 0,5? Почему?

Вы пишете о том, что сотрудник будет принят на:
Цитата:

Сообщение от Ирина К. (Сообщение 206475)
На ее место принимаем сотрудника по совместительству на неполный рабочий день (4 часа).

Так зачем Вам что-то менять?

Что касается наших рассуждений о том, как в ШР отображаются целые и "урезанные" ставки, то они есть здесь.

Befis 18.02.2014 09:55

Цитата:

Сообщение от Ирина К. (Сообщение 206506)
А можно не делать изменения в ШР

НУЖНО не делать изменения в ШР.
Цитата:

Сообщение от Ирина К. (Сообщение 206506)
основной сотрудник работал на 1 ставку, а сотрудник, работающий на его месте по СТД будет принят на 0,5

Сотрудник, принятый по СТД, на время отпуска по БиР, будет работать на той же должности, что и ушедший/основной, на той же ставке (если вам так слово это нравится), только на условиях НРД.

Алголь 04.03.2014 18:06

Добрый вечер, коллеги!
У нас сейчас практически такой же случай, как и у Ирины К.
Главный бухгалтер, работающая на основном месте у нас, но неполный рабочий день (4 ч/день), уходит в отпуск по БиР. На время ее отсутствия берем девочку главным бухгалтером, для которой данная работа будет совместительством, 4 ч/день, 0,5 ставки.
Основное место работы новой сотрудницы (и трудовая, соответственно) в другой компании. Таким образом, вопрос: что я должна писать в приказе? Прийняти Б на посаду головного бухгалтера за сумісництвом на 0,5 ставки(?) (4 год./день) (?) з хх.03.2014 на умовах строкового трудового догоору на період перебування А, головного бухгалтера, у відпустці у зв'язку з вагітністю та пологами.

Посоветуйте, пожалуйста.:redface:

Andry 05.03.2014 10:51

Да, так и пишите:
Цитата:

"Прийняти "Б на посаду головного бухгалтера за сумісництвом з неповним робочим днем (з 14.00 до 18.00) з посадовим окладом ХХХХХХ грн. на місяць і оплатою праці пропорційно відпрацьованому часу за строковим трудовим договором на час відпустки А у зв'язку з вагітністю та пологами до дати фактичного виходу на роботу А"

ЛЕНОЧКА 04.05.2014 18:08

Работать будут на одной штатной единице 2 человека по 4 часа в день
 
"А" находится в отпуске по УзаР, а на ее месте временно на период отпуска по УзаР работает "Б" неполный рабочий день 4 часа.
"А" выходит из отпуска по УзаР и по заявлению ей устанавливается неполный раб. день 4 часа.

Директор хочет, чтобы работал и "А" и "Б" с неполным раб. днем 4 часа, в штатном 1 единица.

1 вопрос
"А" и "Б" оба будут работать по бессрочному ТД?
"Б" на месте декрета автоматически становится бессрочным работником, дополнительного приказа делать не нужно? Или нужно уволить по п.2 ст. 36 КЗоТ, а потом принять на работу?

2 вопрос
когда "А" захочет выйти на полный раб. день, как быть?

Натали1302 11.09.2014 10:37

добрый день! правильно ли я сформулировала приказ, спасибо за ранее
прийняти Іванову Світлану Миколаївну з 19 серпня 2014 року на посаду культорганізатора І кат. (1 ст.) на час декретної відпустки Кобзєвої Т.О., яка тимчасово прийнята на роботу на час декретної відпустки основного працівника Діхтяренко А.Ю. за яким зберігається місце роботи, з оплатою праці за 10 тарифним розрядом.

Andry 11.09.2014 11:31

Цитата:

Сообщение от Натали1302 (Сообщение 211432)
добрый день! правильно ли я сформулировала приказ, спасибо за ранее
прийняти (1 ст.) на час декретної відпустки Кобзєвої Т.О., яка тимчасово прийнята на роботу на час декретної відпустки основного працівника Діхтяренко А.Ю. за яким зберігається місце роботи, з оплатою праці за 10 тарифним розрядом.

Нет, неправильно.
"прийняти (1 ст.)" - что имеется в виду, принять 1 стакан?
"на час декретної відпустки" - каким НПА предусмотрен такая відпустка и какова продолжительность? В каком законе вы видели такую формулировку? Кроме того, Іванову вы принимаете не вместо временного работника Кобзєвой, а вместо Діхтяренко А.Ю., который (или которая - трудно понять из написанного :) ) является основным работником, и после выхода Діхтяренко А.Ю. все временные работницы, работающие по срочному трудовому договору, подлежат увольнению.
Советую написать так:
"Прийняти Іванову Світлану Миколаївну з 19 серпня 2014 року на посаду культорганізатора І кат. за строковим трудовим договором на час відпустки (у зв'язку з вагітністю та пологами, либо для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку - уж не знаю, какой из этих отпусков у вас скрывается под псевдонимом декретного!) Діхтяренко А.Ю. до дати фактичного виходу на роботу Діхтяренко А.Ю."

Параска 12.09.2014 17:23

У меня такой вопрос: взяли на работу и написали в трудовой "На время декрета такой-то...", прошло время, она с декрета вышла,еперь в декрете я.Нужно ли написать мне в трудовой, что я переведена на постоянную работу или как-то так?

Andry 12.09.2014 17:42

Цитата:

Сообщение от Параска (Сообщение 211467)
У меня такой вопрос: взяли на работу и написали в трудовой "На время декрета такой-то..."

В трудовой такое не пишется. Двоечники!!!
Если работник, работающий по срочному трудовому договору, после окончания срока договора продолжает работать, то договор автоматически становится бессрочным.
Цитата:

Сообщение от Параска (Сообщение 211467)
... прошло время, она с декрета вышла,теперь в декрете я.Нужно ли написать мне в трудовой, что я переведена на постоянную работу или как-то так?

И о переводе с со срочного трудового договора на бессрочный в трудовой не пишется по вышеупомянутой причине...

Igor.Shkurenko 24.09.2014 00:20

Прием на время декрета на другую должность
 
Здравствуйте!


Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить прием экономиста на время отсутствия начальника отдела в отпуске по уходу за ребенком?
Новый сотрудник, как начальник отдела сейчас не нужен и с этой работой справиться экономист.

Andry 24.09.2014 11:00

Цитата:

Сообщение от Igor.Shkurenko (Сообщение 211598)
...можно ли оформить прием экономиста на время отсутствия начальника отдела в отпуске по уходу за ребенком?
Новый сотрудник, как начальник отдела сейчас не нужен и с этой работой справиться экономист.

Нет, вместо (то есть по срочному договору до выхода начальника отдела из отпуска по уходу за ребенком) - не можно, так как это две разные должности и между ними нет никакой связи.
Неужели у начальника отдела в подчинении нет ни одного работника, кто мог бы ее заменить на время ее отсутствия?!

ЛЕНОЧКА 24.09.2014 12:38

Цитата:

"Прийняти Іванову Світлану Миколаївну з 19 серпня 2014 року на посаду культорганізатора І кат. за строковим трудовим договором на час відпустки (у зв'язку з вагітністю та пологами, либо для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку - уж не знаю, какой из этих отпусков у вас скрывается под псевдонимом декретного!) Діхтяренко А.Ю. до дати фактичного виходу на роботу Діхтяренко А.Ю."
А що тоді робити, якщо Кобзєва Т.О. захоче раніше ніж Діхтяренко А.Ю. на вийти роботу, звільняти? За якою статею?
Чи мабудь Іванову треба прийняти на роботу на час відпустки Кобзєвої та Діхтяренко до дати фактичного їх виходу на роботу?

Andry 08.10.2014 09:41

Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 211610)
...мабудь Іванову треба прийняти на роботу на час відпустки Кобзєвої та Діхтяренко до дати фактичного їх виходу на роботу?

А если Иванова тоже уйдет в отпуск, то следующую принимать уже с формулировкой "...на час відпустки Іванової, Кобзєвої та Діхтяренко до дати фактичного їх виходу на роботу", и так до бесколнечности? :)

ymairen 22.06.2015 14:58

Уважаемые коллеги скажите пожалуйста, если женщина выходит на работу после того как продлила отпуск по уходу за ребенком до 6-ти лет, сохраняется ли за ней прежнее рабочее место.На какое место ей выходить, если руководитель не хочет терять нового работника, принятого на ее место, но уже без формулировки "на время отпуска до 3-ех лет" ?

Andry 22.06.2015 16:16

Цитата:

Сообщение от ymairen (Сообщение 217176)
..если женщина выходит на работу после того как продлила отпуск по уходу за ребенком до 6-ти лет, сохраняется ли за ней прежнее рабочее место.

Конечно же сохраняется - ведь она не увольнялась, а всего лишь находилась в отпуске!
Цитата:

Сообщение от ymairen (Сообщение 217176)
На какое место ей выходить, если руководитель не хочет терять нового работника, принятого на ее место, но уже без формулировки "на время отпуска до 3-ех лет" ?

Ей выходить на то самое место, с которого она ушла в отпуск и на котором до сих пор работает.
А что делать с новым работником - это не ее проблемы, об этом пусть думает руководитель, который додумался принять на невакантное место другого работника по бессрочному трудовому договору.

ymairen 23.06.2015 12:25

Ясно! Спасибо, у меня где-то в памяти отложилось, что место сохраняется за работником, находящемся в отпуске по уходу за ребенком до 3-ех лет.А вот дальше на работу она(декретчица )выходит, но уже не обязательно на свое место. То есть продление отпуска по уходу за ребенком по справке ВКК на один год до достижения им 4-ех и т.д. 6-ти лет, не обеспечивает сохранение за ним его рабочего места. Ничего такого не слышали?

Andry 23.06.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от ymairen (Сообщение 217191)
...То есть продление отпуска по уходу за ребенком по справке ВКК на один год до достижения им 4-ех и т.д. 6-ти лет, не обеспечивает сохранение за ним его рабочего места. Ничего такого не слышали?

А я нигде и не мог такого услышать.
Включите логику: само словосочетание "продление отпуска" вам ни о чем не говорит?!
И как такое вообще может быть, что на время пребывания в отпуске за работницей не сохраняется рабочее место?

inessa-volf 07.08.2015 14:07

Здравствуйте. Пришла моя подруга на новую работу, где ее ждал «сюрприз».
Ситуация такая: на работу приняли Сидорову на должность учителя с 30.03. на время отпуска по беременности и родам Петровой.
С 20.06. все учителя ушли в отпуск на 56 к.д. дней. Сидорову тоже отправили в отпуск, но на 15 к.д. У Петровой закончился отпуск по беременности и родам, она не хочет брать отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, поэтому была отправлена в ежегодный отпуск по 31.08., c 1.09 выходит на работу.
Как правильно сформулировать приказ о приеме на работу Сидоровой, и по какой статье ее уволить (сейчас ее не табелируют, так так нет педнагрузки)?

Andry 07.08.2015 14:45

Цитата:

Сообщение от inessa-volf (Сообщение 218235)
...Пришла моя подруга на новую работу, где ее ждал «сюрприз».Ситуация такая: на работу приняли Сидорову на должность учителя с 30.03. на время отпуска по беременности и родам Петровой.

А кто из них ваша подруга - это Петрова или Сидорова? :)
Цитата:

Сообщение от inessa-volf (Сообщение 218235)
...Сидорову ...отправили в отпуск, но на 15 к.д. У Петровой закончился отпуск по беременности и родам, она не хочет брать отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, поэтому была отправлена в ежегодный отпуск по 31.08., c 1.09 выходит на работу.
Как правильно сформулировать приказ о приеме на работу Сидоровой, и по какой статье ее уволить (сейчас ее не табелируют, так так нет педнагрузки)?

Петрова вышла из отпуска по беременности и родам и может в тот же день приступать к работе, а Сидорова подлежит увольнению по п.2 ст36 КЗоТ, так как ее принимали на время отпуска по беременности и родам Петровой и с момента выхода Петровой на работу срок ее трудового договора заканчивается.
Если Сидорова сейчас в отпуске - Петрова приступает к работе, а Сидорову уволите после окончания ее отпуска, как это предусмотрено Законом "Про відпустки":
Цитата:

Стаття 3. Право на відпустки у разі звільнення
...У разі звільнення працівника у зв’язку із закінченням строку трудового договору невикористана відпустка може за його бажанням надаватися й тоді, коли час відпустки повністю або частково перевищує строк трудового договору. У цьому випадку чинність трудового договору продовжується до закінчення відпустки.
Также я порекомендовал бы вам известить Сидорову о том, что после окончания отпуска она будет уволена, чтобы она успела бы себе подыскать новое рабочее место.

inessa-volf 07.08.2015 16:40

У Сидоровой ежегодный отпуск по 05.07, а у Петровой декретный по 25.07. Сидорову уволить 05.07 нельзя, отправить в отпуск за свой счет по 25.07 - нельзя, это 20 к.д. :dont know:

Andry 07.08.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от inessa-volf (Сообщение 218242)
У Сидоровой ежегодный отпуск по 05.07, а у Петровой декретный по 25.07. Сидорову уволить 05.07 нельзя

Да, нельзя! А на каком основании вы ее могли уволить 05.07? разве что только по ее инициативе, если, конечно, она захотела бы уволиться!
А вот 25.07, после выхода Петровой из отпуска по БиР ее уволить было и можно, и нужно, иначе карета превращается в тыкву, а срочный трудовой договор автоматически становится бессрочным...

отправить в отпуск за свой счет по 25.07 - нельзя, это 20 к.д. :dont know:[/quote]
А зачем вам отправлять ее в отпуск за свой счет, если вам ее 25.07 уволить было нужно?:dont know:
Чувствую, что без мудрых советчиков из бухгалтерии не обошлось :)

iren13 12.08.2015 19:35

Прием сотрудника на время больничного по беременности и родам
 
Добрый вечер, помогите правильно оформить. Сотрудница ушла на больничный по беременности и родом, на ее место планируем взять временно сотрудника. Вопрос вот в чем, начальница заявила, что на время больничного нового сотрудника мы должны оформить только на пол ставки. Причину не может объяснить, говорит: "У нас всегда так было". Подскажите можем ли мы взять человека на ставку? И как правильно оформить, если в дальнейшем планируем, чтобы этот человек работал и во время отпуска по уходу за ребенком до трех лет? Спасибо большое .P.S. Организация бюджетная

Andry 13.08.2015 09:13

Цитата:

Сообщение от iren13 (Сообщение 218353)
... Вопрос вот в чем, начальница заявила, что на время больничного нового сотрудника мы должны оформить только на пол ставки. Причину не может объяснить, говорит: "У нас всегда так было". Подскажите можем ли мы взять человека на ставку?

Ограничений никаких нет, можете принимать на полную ставку
Цитата:

Сообщение от iren13 (Сообщение 218353)
И как правильно оформить, если в дальнейшем планируем, чтобы этот человек работал и во время отпуска по уходу за ребенком до трех лет?

Основная работница пока еще не изъявила желания взять отпуск по уходу за ребенком до достижения 3-х летнего возраста, и не известно, изъявит ли. Поэтому не надо бежать впереди паровоза и правильнее будет, если вы пока примете сотрудника по строчному трудовому договору с формулировкой "прийняти за строковим трудовим договором на період відпустки Іванової В.В. у зв'язку з вагітністю та пологами". А потом, когда она все же решит написать соответствующее заявление, продлите приказом срочный трудовой договор с формулировкой "на період відпустки Іванової В.В. для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку до дня фактичного виходу Іванової В.В. на роботу"

Даня Позитивчик 09.10.2015 09:00

Основной работник в отпуске до 3х лет(до 14.03.2015), на ее место взяли временного работника. Во время отпуска основная работница рожает второго ребенка 27.07.2014, и мы делаем ей приказ на отпуск до 3х лет с 15.03.15 по 27.07.17.
Вопрос по временному сотруднику: ей не надо продлевать срок действия трудового договора?или он плавно переходит дальше, т.к. основание какое же?

Andry 09.10.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 219398)
..
Вопрос по временному сотруднику: ей не надо продлевать срок действия трудового договора?или он плавно переходит дальше, т.к. основание какое же?

Если приказ составлен грамотно и в нем написано:
"...прийняти Бриль Т.С. бухгалтероом з 01.10.20015р. за строковим трудовим договором на період відпустки Квач.В.М. для догляду за дитиною до досягнення нею тритічного віку до дня фактичного виходу Квач.В.М. на роботу", а не "прийняти Бриль Т.С. бухгалтером за строковим трудовим договором з 01.10.20015р. по 01.10.2018р. на період відпустки Квач.В.М. для догляду за дитиною "
то продлевать его не надо, СТД будет расторгнут только после выхода основного работника из отпуска.

Каренина 28.10.2015 15:12

Якщо працівниця, яка перебувала у відпустці по догляду за дитиною до 3-х років виявила бажання звільнитися, можу я її звільнити останнім днем цієї відпустки? А того працівника, який працював у цей час на її місці, після звільнення декретниці, як оформити? Перевести?

Каренина 28.10.2015 15:15

Тут вище писали, що звільняти працівника, який працював тимчасово на декретній посаді необхідно за п. 6 ст. 40, а хіба не за п.2 ст. 36?

DANA13 28.10.2015 15:37

Якщо працівниця, яка перебувала у відпустці по догляду за дитиною до 3-х років виявила бажання звільнитися, можу я її звільнити останнім днем цієї відпустки? А того працівника, який працював у цей час на її місці, після звільнення декретниці, як оформити? Перевести?

Можно уволить и раньше последненго дня отпуска-соопветственно ее заявлению. Работнику повезло, издать приказ:
"Іванова, прийнятого на посаду бухгалтера на час відпустки по догляду за дитиною до досягення нею 3-х річного віку Петрової, перевести з ____ постійно на посаду бухгалтера"

Тут вище писали, що звільняти працівника, який працював тимчасово на декретній посаді необхідно за п. 6 ст. 40, а хіба не за п.2 ст. 36?

Однозначно - п.2 ст 36 КУПпУ, п.6 ст. 40 - це саме - поновлення після незаконного звільнення

Andry 28.10.2015 15:55

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 219870)
Якщо працівниця, яка перебувала у відпустці по догляду за дитиною до 3-х років виявила бажання звільнитися, можу я її звільнити останнім днем цієї відпустки?

Увольнение во время отпуска запрещается только по инициативе администрации, а по инициативе работника вы можете ее уволить в любой день.
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 219870)
А того працівника, який працював у цей час на її місці, після звільнення декретниці, як оформити? Перевести?

А никак не надо оформлять - после увольнения основного работника его срочный трудовой договор автоматически становится бессрочным.

DANA13 28.10.2015 16:21

А никак не надо оформлять - после увольнения основного работника его срочный трудовой договор автоматически становится бессрочным.

Согласна, что не обязателно офрмление от бессрочного к срочному, просто я привела пример именно оформления если, например руководитель ХОЧЕТ какой-то бумажки и все тут.

Andry 28.10.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 219881)
...если, например руководитель ХОЧЕТ какой-то бумажки и все тут.

А вы, будучи грамотным специалистом, объясните ему, что любые "бумажки" в данном случае неуместны и их наличие будет явным свидетельством вашего недостаточного уровня профессионализма, поэтому вы не никак можете с этим согласиться ибо это оскорбляет ваше чувство собственного достоинства.
не сумеете доказать свой профессионализм и отстоять свою точку зрения сегодня - наплачетесь завтра!

Каренина 29.10.2015 08:08

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 219879)
Увольнение во время отпуска запрещается только по инициативе администрации, а по инициативе работника вы можете ее уволить в любой день.
А никак не надо оформлять - после увольнения основного работника его срочный трудовой договор автоматически становится бессрочным.

Як же тоді бути? У трудовій при прийнятті на декретну посаду написано Прийняти ........., тимчасово.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA